[Аранарх]

@Аранарх, истинной боевой богини, да?
Ох, да где ж сыскать-то такую... Одна была, да давно невидно...

Ты меня провоцируешь.

У меня есть арты фем версии моего персонажа.

Но я не такой.

[Кирэсантана]

И тут до меня дошло)

Ну нет, он меня не закроет. У него ножки махонькие.

Тут нужны достойные уважения небесные столбы истинной богини. Чтобы арбузы можно было колоть.

могу сесть на тебя, тогда точно полностью закрою

[Аранарх]

могу сесть на тебя, тогда точно полностью закрою

Достойное предложение.

Есть тут одна таверна...

[Двалин]

... а ты не провоцируй его...

Простите?
Where is the fun?

[Патрик]

Простите?
Where is the fun?

В Бикини Боттом

[Двалин]

У меня есть арты фем версии моего персонажа.

У всех есть арты фем версии вашего персонажа. Толку-то!

[Аврелия]

Хмм. А в принципе не так уж и плохо...
Хотя фиг его знает, на самом деле. Даже дважды переписанное, оно выглядит как список абилок из мморпг.

Надо будет ещё подумать, но вряд ли это будет внесено даже в дополнительную матчасть.
Начну со своего квеста, а там посмотрим, наверное.

[Хьюго Иденмарк]

*смотрит на упоминания игры "в танка" и прикладывает ладонь к лицу*
Чтоб играть в Аркхе танком - надо просто понимать роль танка и хотеть/уметь ее отыгрывать. В нынешнем игромехе есть вообще все что надо, шоб играть танком, никаких там введений "дополнительных действий" и всего прочего не требуется XD
З.Ы. Ну да, делаем скидку на то что где-то что-то нужно будет оговорить с конкретным ГМ, но это уже нюансы

[Двалин]

@Аранарх, да что тут доказывать-то? Мне многие жаловались, что Вы им нюдсы рассылаете. Как женщины, так и мужчины.

[Хьюго Иденмарк]

@Двалин
Ну фигзнат... Не вижу ничего чудного в каче танка - своего-то вполне приемлемо прокачал. Кач тут постами, камон, в чем проблема? О_о Или я что-то не так понял, что именно подразумевается под "качем"..?

[Двалин]

@Хьюго Иденмарк, нет, я о том, что выглядиеть должно странно. Большая выносливость и знание. Выносливость, чтоб самому не откинуться, знание, чтоб рулить зверухой для защиты двоих.

[Аврелия]

@Двалин, зачем танку зверь?)))

Нет, серьёзно.
Мне казалось, что задача танка проще не придумаешь)
Выносливость, сила и воля.

Первое чтобы было много хп.
Второе чтобы попадать по врагам иногда.
Третье — чтобы кастануть насмешку над врагами через навык дипломатии, и чтобы враги все дружно накинулись на тебя.

[Кира]

необязательно именно закрывать союзников. "Танк" может играть через жир и контроль например. Так что если его не заставляют сидеть в защите вечно, то он сам врагу какую-нибудь мерзость закидывает.

[Хьюго Иденмарк]

@Хьюго Иденмарк, нет, я о том, что выглядиеть должно странно. Большая выносливость и знание. Выносливость, чтоб самому не откинуться, знание, чтоб рулить зверухой для защиты двоих.

Так норм же... О_О Вроде не выглядит особо странно.

[Хьюго Иденмарк]

необязательно именно закрывать союзников

Если все враги бегут п@здить танка - эт уже защита союзников, т.к. им не прилетает по жопе)

а таунт может быть в любом формате

[Кира]

вообще мне не нравится концепция таунтов. Это выглядит слишком игромеханически для меня.

[Хьюго Иденмарк]

не нравится концепция таунтов

Как насчет чисто физического «иди сюда, падла, я твой противник»? XD

[Аврелия]

вообще мне не нравится концепция таунтов. Это выглядит слишком игромеханически для меня.

У нас нет механики аггро (ясное дело). Любой противник может атаковать любого персонажа.
Но я вижу, что провокация более чем может сработать в некоторых ситуациях.

С другой стороны, например, если в квесте враги зафокусят хилера за один ход, потому что здравый смысл и «хилер должен умереть первым», это будет тоже ну такое)))

[Кира]

Как насчет чисто физического «иди сюда, падла, я твой противник»? XD

вот это нормальная тема.

[Хьюго Иденмарк]

не нравится концепция таунтов

Ничем ощемта не отличается от концепции ментальной магии (она тут есть) и от концепции скиллов "запугивания", "дипломатии", "убеждения" (оно тут тоже есть). Убеждение через концептуальный навык - тот еще лулз, куда больше чем честный ментальный удар, сбивающий противника с толку

[Барс Баркас Девять с Половиной]

Привет, камрады. Как ваши успехи?

[Двалин]

А, ну да, насмешка.
У меня неплохая воля, так вот, сейчас у меня ментальный блок на 7 больше ментальной атаки. А при полной прокачке хорошо, если менталка, типа выступления, догонит блок.
Очень сомнительно, короче.

[Цецилия Санхель]

Как тяжело найти вдохновение после трудного рабочего дня /воет в подушку/

Добрый вечер, граждане

[Оэоуа Юяи]

У нас нет механики аггро (ясное дело). Любой противник может атаковать любого персонажа.
Но я вижу, что провокация более чем может сработать в некоторых ситуациях.

С другой стороны, например, если в квесте враги зафокусят хилера за один ход, потому что здравый смысл и «хилер должен умереть первым», это будет тоже ну такое)))

так, это... Если агр считать просто одной из форм применения банальной менталки: как активное свойство аретфакта или как заклинание, должное вызвать задуманный магом эффект - это же, вроде, ничем не хуже и не лучше любого другого магического каста той же школы(?) - Почему ж "механики агра" на игре тогда нет? О.о
ИМХО, если есть механика попытки_воообще_любого_ментального_воздействия_на_вражину (и сагрить её на себя в том числе) + есть механика выставления ГМом сложности действия = да больше ничего туда и не нужно по большому-то счёту, чтобы идея работала...

*случайно заглянула, а тут темы интересные...
но вот это утверждение все ж искренне не поняла... ).*

[Аврелия]

@Двалин, вкачай себе убеждение и купи усилитель в доспех, и на убеждении будет очень большое число)
Двалин может добиться +29 на убеждении.

Кстати, убеждение нельзя отразить ментальным блоком, потому что это не ментальная магия) Только чистой силой воли)

[Аврелия]

так, это... Если агр считать просто одной из форм применения банальной менталки: как активное свойство аретфакта или как заклинание, должное вызвать задуманный магом эффект - это же, вроде, ничем не хуже и не лучше любого другого магического каста той же школы(?) - Почему ж "механики агра" на игре тогда нет? О.о
ИМХО, если есть механика попытки_воообще_любого_ментального_воздействия_на_вражину (и сагрить её на себя в том числе) + есть механика выставления ГМом сложности действия = да больше ничего туда и не нужно по большому-то счёту, чтобы идея работала...

Мы говорим больше про концептуальные умения и про то, что делать людям без магии)

Так-то понятно, что магией можно очень многого добиться, магия это по сути отмычка на все замки)

[Аврелия]

@Алонсо Кихано почему полный бонус?
У меня, например, выступление и искусство даёт +4 сейчас.

[Алонсо Кихано]

@Аврелия, 
- А ну значит я неправильно понял, что ты написал. Но тогда другой вопрос: Почему на концептуалки +1 накинули? Там же такой же кач, как и с обычным боевым навыком - 4 лвла.

[Аврелия]

@Алонсо Кихано, мы ничего никуда не накидывали?)

[Алонсо Кихано]

Это заставляет нас поднимать навык на +1. Поднятие навыка на +1 ухудшает положение персонажей в плане концептуальных навыков, поскольку концептуальный навык может бросаться без покупки даже «специалиста» с полным бонусом, это их отличие от боевых навыков. Давая даже +1, мы увеличиваем и так огромный разрыв между персонажем без навыка и виртуозом с +8 до +9, и так далее.

Я не понял вот эти рассуждения хд

[Аврелия]

Я не понял вот эти рассуждения хд

Это был пример)

Пример, почему мы ничего никуда не хотим накидывать)

[Алонсо Кихано]

Это был пример)

Пример, почему мы ничего никуда не хотим накидывать)

А лан, принято. А у тебя в коде прописаны бонусы в виде констант отдельных? Там же шаг одинаковый. Арифметическая прогрессия. Даже если бы в теории захотели накинуть какие-то +2 в навыки, то без проблем должно реализоваться через одну переменную. Даже если бы там не было прогрессии, словарь же можно реюзать на концептуалки.

Я просто реально не понял к чему этот пример был хд

[Макх Шесть]

я пока все еще не представляю как народ будет это отыгрывать. Если будет квест, в котором все люди защищаются с помощью друг друга а не своим родным уклонением, пните ХД

[Алонсо Кихано]

@Макх Шесть,
- Я с начала разговора не был и читал тезисно только, но ведь можно сделать какую-нибудь механику "вмешательства" как в ВоВ. Считай на физ. атаку танк прыгает и заслоняет тиммейта. По идее даже сейчас можно это через артефакт реализовать.

[Аврелия]

А лан, принято. А у тебя в коде прописаны бонусы в виде констант отдельных? Там же шаг одинаковый. Арифметическая прогрессия. Даже если бы в теории захотели накинуть какие-то +2 в навыки, то без проблем должно реализоваться через одну переменную. Даже если бы там не было прогрессии, словарь же можно реюзать на концептуалки.

Я просто реально не понял к чему этот пример был хд

Спойлер

Код Копировать Развернуть

trained:    { Name: 'Обученный', Bonus: 0 },
untrained:  { Name: 'Необученный', Bonus: 0, VoidLevelBonus: true },
novice:      { Name: 'Новичок', Bonus: 2 },
skilled:    { Name: 'Опытный', Bonus: 4 },
master:      { Name: 'Мастер', Bonus: 6 },
grandmaster: { Name: 'Гранд-мастер', Bonus: 8 },
specialist:  { Name: 'Специалист', Bonus: 2 },
adept:      { Name: 'Адепт', Bonus: 4 },
expert:      { Name: 'Эксперт', Bonus: 6 },
virtuoso:    { Name: 'Виртуоз', Bonus: 8 },
natural:    { Name: 'Естественный', Bonus: 8 },
artifact:    { Name: 'Артефакт', Bonus: :X }, # Replaced with the artifact bonus later

А пример был к тому, что изменение даже одного маленького параметра даже на единичку может повлечь за собой разбалансировку всей системы. Мы можем сломать кому-то игру (ближникам, артефакторам), если будем делать какие-то даже, казалось бы, маленькие шаги)

[Макх Шесть]

@Макх Шесть,
- Я с начала разговора не был и читал тезисно только, но ведь можно сделать какую-нибудь механику "вмешательства" как в ВоВ. Считай на физ. атаку танк прыгает и заслоняет тиммейта. По идее даже сейчас можно это через артефакт реализовать.

Вопрос не в технологии. Вот например аргумент Хью в том, что это уже можно делать с нынешней механикой.

Мой аргумент и с нынешней и если делать статью с подсказками: людям это будет настолько либо непривычно, либо за это не будет ровно никакого наказания (зачем обламывать фан игрокам в ФРПГ-хобби, мол), что я ставлю побольше на максимальное все равно, кто там кого прикрывает или какие командные умения делать Х)

Даже чтобы условно сделать призыв до начала боя или кастануть на себя бафф а потом сказать гму и соролам - это проблема с логистикой оказалась такая, что я не могу. Пока это обсудишь со всеми, дедлайн недели пройдет и все сделают по-своему. Просто увернутся родными +12 или сколько у каждого человека нынче (почти одинаково, кстати).

[Хьюго Иденмарк]

По идее даже сейчас можно это через артефакт реализовать.

Собсна, о чем я и говорил. Не нужно никаких особых механик в БС, чтобы реализовать танка. Ну хоть в каком-то виде. Что-то можно решить менталкой (таунты), что-то концептуалками, что-то тратой собственных активных действий, что-то свойствами артефактов. Главное шоб было понимание что именно должен делать танк, и желание это отыгрывать. Ну да, в чем-то теряя, а как иначе?)
Да и "оговорить стратегию" прям в процессе махача,в постах, без метагейма в "оргтеме", тоже не проблема. Если на то есть желание.

[Двалин]

Если будет квест, в котором все люди защищаются с помощью друг друга...

Формально, таков был Кронсхольм, кажется, lll. Там Хьюго меня защищал, практически, непрерывно. Добрый.

[Хьюго Иденмарк]

я пока все еще не представляю как народ будет это отыгрывать. Если будет квест, в котором все люди защищаются с помощью друг друга а не своим родным уклонением, пните ХД

Ну... Насчет "всех" хз, но можешь посмотреть "Закрома небес" например) Господин Альтугл уже какое-то время отличнейшим образом кастует вражине западло, держась за броней Хью и не попадая под раздачу. Делаю как ГМ скажет - либо один бросок защиты (ну если луч какойнить, к примеру, который при провале дефа ну прост врежет стоящему впереди, а не пройдет сквозь), или джва - "халявный" за себя и активным действием за Сашку мага, если две атаки. Ну.. норм же

UPD. Минусы канешн есть. Тратя действия на то чтоб прикрыть товарища, или там, к примеру, закинуть товарищу силовой щит - теряю в атаке, ноооооооооооооо на то ж и танк. Дамажат пусть ДД, задача танка - контролировать поле боя и прикрывать всех, до кого дотянется. (ну и на оставшиеся действия можно попробовать накидать супостату дебаффов или в табло, смотря что будет выгоднее)

[Двалин]

Забирайте себе звание лука.

@Моль, устроим клуб "Простая овощ"?

Нет, дуриан.

@Аранарх, слишком экзотично для простецкого меня. Это скорее, кое-кто другой, весь в латексе...

[Аврелия]

Я думаю, что если у нас в любой квест придёт сбалансированная пачка из продуманного танка, хила и трёх дд, то...

Думаю, этот квест будет максимально скучным для всех, поскольку такую команду будет непросто свести на нет)

[Моль]

устроим клуб "Простая овощ"?

И будем вонять. Чесноком и луком.
И бородинским хлебом.

[Макх Шесть]

Ну... Насчет "всех" хз, но можешь посмотреть "Закрома небес" например) Господин Альтугл уже какое-то время отличнейшим образом кастует вражине западло, держась за броней Хью и не попадая под раздачу. Делаю как ГМ скажет - либо один бросок защиты (ну если луч какойнить, к примеру, который при провале дефа ну прост врежет стоящему впереди, а не пройдет сквозь), или джва - "халявный" за себя и активным действием за Сашку мага, если две атаки. Ну.. норм же

UPD. Минусы канешн есть. Тратя действия на то чтоб прикрыть товарища, или там, к примеру, закинуть товарищу силовой щит - теряю в атаке, ноооооооооооооо на то ж и танк. Дамажат пусть ДД, задача танка - контролировать поле боя и прикрывать всех, до кого дотянется. (ну и на оставшиеся действия можно попробовать накидать супостату дебаффов или в табло, смотря что будет выгоднее)

Ну это мы уже обсудили

Я всеми лапами за такое, хотя почему-то ощущается жопой что если бы Кейтгриф был способен защищаться бесплатно, непонятно, зачем тратить действия тогда. Гипотетически. На практике оно ясно дело не было возможным, как я понимаю

Формально, таков был Кронсхольм, кажется, lll. Там Хьюго меня защищал, практически, непрерывно. Добрый.

хорошо убедили, услуги Хьюго популярны ХДДДД

[Макх Шесть]

[Хьюго Иденмарк]

зачем тратить действия тогда

Шоб отыграть концепт персонажа! Причиняем защиту и наносим добро, даже если оно нахрен не нужно - потомушто Таково Предназначение!

[Моль]

Я думаю, что если у нас в любой квест придёт сбалансированная пачка из продуманного танка, хила и трёх дд, то...

Думаю, этот квест будет максимально скучным для всех, поскольку такую команду будет непросто свести на нет)

Тут нужно смотреть по ситуации. Думаю, что во многом это зависит от гм - дать интересную «работу» всем.

[Двалин]

Нам нужны пруфы!

Да какие пруфы, @Аранарх, тут тайна личной переписки!

[Мелл]

Всем доброе утро...

[Двалин]

... ласт эчпочмаке.

Простите, @Кайто Шома?

[Мелл]

Тут что, никого нет? Все совсем переехали в 21-флуд?)