Аркхейм

Участвовать в недавнем несколько скандальном обсуждении не хотелось, но вот одной штукой, которая по ходу дела подумалась, поделиться задним числом зайду всё же.

Это не предложение.

Просто такая "мысль вслух", которую я просто не знаю, в какую другую тему было бы вбросить уместнее. Извините, если промахнулась сильно с тематикой.

Собственно, мысль:

1) Раз с магазином и переделкой артефактов столько споров - с одной стороны,
2) а с другой - идея выдавать на старте некоторое количество кристаллов и давать возможность игроку распределять их между доступными навыками/артефактами/возможностями самостоятельно поддержку получает от форумчан практически единогласную

то почему бы (и что этому мешает? Технически не мешает ничто - это точно) эти два пункта ведь вовсе не обязательно непременно объединять в один?

Сначала сделать п. "2)"
Чтобы им могли воспользоваться все желающие.

Потом, если многократные утверждения Сверра про то, что ничьи артефакты не пострадают и их никому не придется менять и переписывать (а я думаю, что сомневаться в его словах НЕ нужно - на то и главадмин), уже сделанные на прошлом шаге распределённые и вписанные в анкету текстом новые навыки и ко. чисто технически перенести в "магазин", "карточку" или любое другое предназначенное для них место (ничего перераспределять и заново придумывать на этом шаге, получается, будет уже не нужно - лишь взять уже написанное и, грубо говоря, внести в предоставленную для хранения этих даннных новую табличку).

Для реализации такой последовательности

мне нравится мысль (и как игроку мне, наверное, мне это было бы и удобно, и интуитивно сразу же при первом же входе на форум понятно со старта) чтобы при приёмке выдавали кристаллы + существовала где-то страничка с визуальным и понятным даже детёнышу "калькулятором", в который каждый желающий, новичок, старичок и мимо пробегающая Реклама могли бы при желании сходить и потыкать мышкой и "руками потрогать", как крута идея из п. "2)".

И чтобы вот эта вот связка существовала безотносительно всяких магазинов и переделок артефактов
(это всё можно решать отдельно, эти две идеи довольно условно связаны и реализовывать их по-отдельности, повторюсь, так-то технически кроме наличия/отсутствия желания у ведущего проект программиста ничего не мешает).

Я плохо умею рисовать и мне рисовать даже чисто технически негде (в системе на ноуте нет для этого никакого мало-мальски полноценного редактора - за общей ненадобностью).
Поэтому вы уж извините за кривой рисунок. Надеюсь, общую мысль передать я и через него как-то смогу, а как такое могло бы выглядеть, оформленное в стиле и в дизайне форума - представите сами:

Вот как-то так это могло бы выглядеть на практике:



то же текстом (ориентируйтесь пока по картинке):
В верхней строчке: "У меня есть" - и поле для ввода числа. - Здесь игрок может вручную ввести, сколько у него в данный момент есть неизрасходованных кристаллов.
Чуть ниже: КРУПНЫМИ БУКОВКАМИ текущую сумму.

Дальше

В столбце с УМИ - выбираем свой уми.
В столбце с навыками - галочками отмечаем желаемые навыки. При этом как только вы где-то ставите галочку, в тот же момент из числа, написанного выше КРУПНЫМИ БУКВАМИ автоматически вычитается требуемая на покупку выбранного навык сумма и надпись сразу же при клике мышкой обновляется:
например,
написали вы "у меня есть 4444 кристалла",
поставили галочку около пункта "безоружный бой", который на покупку потребует 144 кристалла, и тут же увидели, как 4444 поменялось на 4300. Убрали галочку - число, написанное БОЛЬШИМИ БУКВАМИ чуть повыше, тут же вернулось обратно к значению 4444.

Все пункты, на которые кристаллов не хватает, в процессе такого подбора отображаются неактивными (поставить галочку в поле невозможно).
Как только неактивным стало вообще всё - значит, кристаллы закончились.

Там же еще чуть правее навыков - столбик с артефактами: какой хочется, со стандартным количеством свойств или с добавлением дополнительных.

Тыкаешь мышкой по разным пунктикам, пробуешь выбирать разные сочетания навыков, артефактов, прочего - и тут же наглядно видишь, сколько на это уйдёт кристаллов, какие сочетания себе можно позволить, а на какие не хватит. Можно сразу одной картиной оценить итоговую подборку.

__________________

Конечно, на практике для такого визуального "калькулятора" хорошо бы сперва написать более стройное ТЗ, чем у меня выше:
и нарисовать поровнее, и м.б. там где-то поле для возраста персонажа можно добавить (это, вроде, на количество и качество навыков доступных влияло) и т.п. -

но главная суть всей идеи - это само наличие такого вот инструмента-мышкой-тыкалки, в который можно зайти и наглядно, понятно, просто собрать себе из выданного количества кристаллов окончательный набор доступных навыков и возможностей, при этом видя и оценивая всё и сразу, одним взглядом все-все-все части рядом друг с другом. Посмотреть на разные сочетания и их цену. Повыбирать, подумать. Да даже пусть и просто побаловаться и помечтать между делом! =).

_____

В конечном же итоге в процессе всего этого мышкой-тыканью в нижнем поле создавался бы уже готовый ББ-код, полностью отражающий сделанный игроком выбор. Список такой. Можно даже по шаблону-образцу, как это в анкету потом вписывается.

Потыкали
Выбрали подходящий вариант сборки,
Скопировали уже готовый код,
Вставили себе в анкету.
У - Удобно.

________________
________________

Если бы мы были всё еще на майбе, я бы эту штуку написала бы сама и показала бы прямо в этом или в соседнем посте, не напрягая никого постороннего - это я к тому, что даже платформу менять и переезжать куда-то, строго говоря, для идеи "2)" не требовалось. Майба, имевшая сверхспособность "JS в постах" никаких препятствий для этого не ставила (и почему Аврелия написала в недавней теме, мол, на майбе п.2) был нереализуем, я, признаться, до сих пор не понимаю. Магазин и переделка артефактов, которые в самом начале назвала в п."1)"  - да, с ними сложнее. А вот именно второй п."2)" - ну вот берешь и делаешь...)

Но, повторяясь, на этой платформе я сама своими руками нацарапать ни такое, ни вообще хоть что-то скриптовое уже не могу, тех.возможности больше нет, - а могу вот только так вот кривеньким рисунком и описанием попробовать руками в воздухе показать в надежде, что м.б. это кто-нибудь с более широким доступом к форуму прочитает, авось поймет и по такому описанию.
Авось, кому-то в чем-то полезным покажется ).


Кто-нибудь вообще тут понял, о чем речь была? )))))))))))))))))))

___________

Ну и в конечном итоге если таким образом сделать п.2),
а потооом уже идти в магазин и покупать по заранее приготовленной сборке свои артефакты и навыки - тоже удобнее ведь.

Это получается разница, как если ходить в магазин с некоторой суммой денег и относительным хаосом в голове и так слоняться между отделами, или если ходить в тот же магазин с некоторой суммой денег и уже готовым списком продуктов в кармане.

Кто-нибудь вообще тут понял, о чем речь была? [x2] )))))))))))))))))))

@Исида, все сделаем, не волнуйся ))

Наверное это сюда.

Большая просьба, поправьте цитаты и вставки так как они были до переезда.

Раньше смайлики и прочее вставлялись в текст там где стоит мигающая чёрта редактирования (не помню как она называется). Сейчас же они вставляются в конец текста. (Порой это жутко неудобно)

Раньше можно было выделить часть сообщения и при нажатии "цитировать" цитировалось только то что ты выделил. (Крайне удобная функция, частенько экономила кучу времени)

Понимаю что скорее всего их банально не успели реализовать на "новом месте". Просто хочу обратить внимание на то что этих штук прям не хватает. (По крайней мере лично мне, за других не скажу)

Вспоминая свое первое впечатление при чтении описания дархатов, отмечу, что там долго подводится к сноске, что такое зерно. Я видел это слово множество раз и начал думать: "Почему про него не написано конкретно, если это — основная фишка расы? А, его прописали в сноске снизу..."

Чтобы оценить проблему, достаточно открыть дархатов и в поиске по странице прописать "зер". Это слово встретится читающему 15 раз, прежде чем он прочтет пояснение и сможет визуализировать, о чем ранее была речь.  

Шейлина, полностью солидарен с твоим мнением!

Но раз один из наших активистов даже два хочет открыть флуд, а для меня это не настолько принципиальный момент, то @Фортуна @Лира флуд открыт для новичков ) если что-то пойдет не так - закроем )

Я как личность частенько раздражительная и нервная в последнее время не захожу во флуд и прочие темки, чтобы случайно кому-то не нагрубить и не стоксить.
Любая мысль и любая волна раздражения - я просто покидаю чат и занимаюсь своими делами.

Я сидела на многих форумах, где даже не было темы Поиска соигрока, т.е. там надо было стучаться в лички и клянчить совместный эпизод (!).
Были и форумы, где уже априори пользователи разделились на любимчиков-завсегдатаев и изгоев-новичков.
Флуд тут вообще мало что изменит.

Для меня главное, чтобы были живы именно игровые эпизоды, за счёт которых и живёт наш форум. А болтать можно хоть в личке, хоть в беседах во вк и так далее. Если флуд убивается за условные пять дней, а игровая активность - это 15 постов от силы, то это говорит не о нашей ламповой атмосфере, а о том, что форум затухает.

Да, открытый флуд спровоцирует новичков заходить и общаться. Искать себе уже заранее компанию, но не стоит исключать и ту вероятность, что зайдут те, кто просто поболтать и вытащить какую-то белиберду после пятиминутно написанной анкеты (а то и при помощи ЧатГПТ). Не буду тыкать пальцем.

Меня подобные личности просто выбешивают. Хоть по мне, конечно, этого, возможно, незаметно.
На каких-то форумках был аккаунт читателя, с которого могли посидеть поболтать, но это больше способствовало дополнительным распрям, а не "движению" флуда.

Если игрок реально заинтересован в игре здесь, то его закрытый флуд не остановит. И много бывает новичков, кто приходит именно играть, а не флудить.

Маякну запоздало, что меня как новичка, очень сильно оттолкнуло то, что флуд закрыт - зачастую я вваливалась во флуд, общалась, спрашивала технические моменты, уточняла что-то и в самом флуде уже искала себе игру, а тут мне довелось иметь честь общаться через плюсики, что было своеобразным взломом системы и томительным ощущением, что я смотрю на крутой коллектив через прутья некой решётки, куда меня не путят пока не проверят мои документы...

Цитата: "Фортуна"Сверр Шахрассар, мне важен активный, интересный флуд. Сейчас он все чаще пустует. От этого тоскливее не меньше, чем от пустующих эпизодов, потому что для меня это важная часть форума.
И пока что я не вижу другого способа его расшевелить. Когда приходят новые люди, они часто привлекают к себе внимание, с ними хотят поболтать и прч.
Но, офк, я не требую, а просто выношу тейк на подумать.

Открою вечером :)

А где гарантия что старички в целом подойдут и не ляпнут что-то, что новичку будет обидно? Ну просто потому что он новичок и не знает, что вот этот вот профиль так со всеми общается.

Тут всё есть палка о двух концах.

Если что мне в целом нейтрально, будет он открыт или закрыт для не анкетных. Я была на проекте где были профили чисто на поболтать, и никому от этого плохо точно не становилось.

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

Оэоуа хорошо расписала дополнительно схожие мои мысли, которые мне было лень писать, ихих.

Фортуна, пока у форума есть общий дискорд-чат, скайп-группа или что-то аналогичное, ситуация с флудом вряд ли кардинально улучшится - деление флудовой активности на десять после открытия подобных чатов, к сожалению, закономерность уже известная и едва ли ты найдёшь на просторах ФРИ форум, который бы в открытие альтернативных подобных чатов вляпался, а потом бы такое же последствие во внутренних флудотемах от этого открытия не получил.

Общедоступность флуда тут подстегнёт только общую текучку, и привлечет не_играющих заходить чисто потусить на манер любого другого не_игрового чатика.
Но в долгосрочной перспективе такое дело обычно тоже сказывается нехорошо: и игроки междусобойчиком где-то в дисе так и будут продолжать сидеть (и даже будут именно там, а не на страницах самого форума, сидеть ещё настойчивее, потому что там окажутся "все свои", а на форуме - "слишком много этих некомфортных мимопробегающих"), и на форуме - от увеличения количества не играющих но болтающих игровая-ролевая атмосфера во флудотемах пожухнет.

_________

сама я человек в принципе малофлудящий, от наличия во флуде посторонних страдать не буду (равно как и от их отсутствия), но просто наблюдением по теме поделилась к слову.

Если хочешь хоть немного оживить флуд - мне кажется, есть смысл зайти немного с другой стороны и попробовать подстегнуть околоигровые всякие активности в пределах форума типа каких-нибудь простеньких конкурсов-задачек-марафонов-собиралок и т. п. Т.е. предложить людям всякие около_персонажные(!) развлечения, требующие заходить на форум, присутствовать на форуме онлайн. Тогда и вероятность, что они попутно будут открывать именно форумный флуд, находящийся тут же рядышком, а не сторонний чат, несколько выше станет. ~♡︎

Сверр Шахрассар, мне важен активный, интересный флуд. Сейчас он все чаще пустует. От этого тоскливее не меньше, чем от пустующих эпизодов, потому что для меня это важная часть форума.
И пока что я не вижу другого способа его расшевелить. Когда приходят новые люди, они часто привлекают к себе внимание, с ними хотят поболтать и прч.
Но, офк, я не требую, а просто выношу тейк на подумать.

Фортуна, не буду пока писать свои аргументы, просто скажи, для тебя этот момент действительно важен? )

Не понимаю, почему вас так пугают люди, которые придут чисто поболтать, не написав анкеты, если они не токсики (которых можно ЧСить и банить).

Ну то есть дискорд и "чужие руки не будут трогать Изю" - это здорово, но последнее время флуд довольно медленный и мёртвенький. При том что лично для меня он является важной частью форума. Так что все аргументы закрытого флуда, чтобы защитить его "экосистему" мне не очень понятны. Давайте дальше его защищать и смотреть, как он пустует.

Плюс как раз таки наличие дискорда, имхо, сделало флуд мертвее. Ещё и новичков отправлять туда, а не общаться с ними в теме форума.
В общем, если честно, у меня интерес и поинт не столько "новым игрокам будет комфортнее", сколько: "оно мертвенькое, давайте попробуем расшевелить таким вот образом".

Я всей душой люблю флуд, о чем говорят мои 17к сообщений. И имхо, именно флуду новые личности не навредят, а, наоборот, разнообразят его.

Аргумент против открытия, потому что это отдаляет анкету - понятен. Но именно чтобы такого не было, можно ввести ограничение "не более недели без анкеты" или типа того.

Шъеназ, Хьюго Иденмарк, Фортуна,

Вставлю свои пять копеек по теме. :D Раньше, на прошлом нашем проекте, флуд был открыт сразу после регистрации. Он был открыт пару лет, если не ошибаюсь. И чисто статистически выводы такие:

- если игрок реально заинтересован игрой, написать анкету для него не проблема с закрытым флудом и даже с половиной закрытых разделов вообще
- открытый флуд реально перетягивает на себя внимание тех, кто еще не определился, и написание анкеты отдаляется
- во флуде игроки начинают консультироваться и часто еще больше запутываются
- открытый флуд реально притягивает к себе всяких странных личностей (у нас их регалось много, вот постоянно кто-то приходил), которые приходят балаболить, а не играть

и еще момент, у нас есть дискорд-канал, при желании игрока можно пригласить туда, ссылка на него его в гостевой и на форуме, если хотите, сделаю ее заметнее )

поэтому я из личного опыта вижу в открытии флуда больше минусов, чем плюсов, к тому же на Аркхейме довольно простая анкета, написать ее за час реально  :D

Хотя я прекрасно понимаю @Фортуна мне самому хочется постоянно открыть флуд, чтобы ребята общались, но я пока не готов видеть во флуде странных людей, которые торчат там без анкет несколько месяцев, болтая о том, где у нас косяки х))

Против открытого для непринятых игроков флуда.

Цитата: "Исида"Так он и так для чтения открыт. Можно зайти посмотреть. Прочувствовать, так сказать, атмосферу.

Именно так. Флуд открыт для чтения. Этого достаточно.

Цитата: "Исида"лично мне, как игроку, хочется чтобы во флуде были люди которые действительно играют на форуме. А не всякие левые челики без анкет. Будут ходить, понимаешь ли, Изичку своими грязными пальцами гладить. Зачем оно надо? Я такого не люблю.

Стопитсот плюсов. Сам не люблю подобного. Сидят, трындят, анкнты каа не было, так и нет. Зачем такое нужно.

Цитата: "Исида"Зарегайся, создай перса и тогда уж пиши во флуд.

Да, именно так

К тому же практика закрытого для непринятых игроков флуда довольно распространенная на ролевых форумках. От того, что нет возможности почесать язык и пальцы переливая из пустого в порожнее еще никто не умер.
Кто пиишел играть, тот будет играть вне зависимости от того открыт флуд или нет. А тот, кто пришел просто потрындеть во флуд и играть изначально не собирался, пройдет мимо.