[Пустой]

1)Понятное дело что будем спрашивать. Но это значит что круг будем тратить на расспросы.
2)Ещё раз, это предатель, а значит о его навыках командование должно знать. Будь бы он именно повстанцем согласен, спору нет, но как так выходит что командование без понятия о навыках своего же офицера?
3)Заметь важный момент - атака летела в вас, а не конкретно в него. Т.е. точно мы не знаем кого робот хотел пристрелить
4)Хоть один фактор который ему помешал бежать в сторону того пленника? Он сделал рывок к Доку и к Думу. Т.е. он бегал к двум персонажам минимум. Плюс он стрелял. Ещё раз - что именно ему помешало это сделать? По факту мы не смогли его подавить и связать боем, ведь он двигался.
5)Вот именно с его слов.

А что делать вопрос хороший. Лично мой бы перс доложил бы о специфичной ситуации своему работодателю, дождался бы группу эвакуации с оборудованием уровня мобильной операционной и сдал бы своему заказчику.

[Баргенэр Дум]

1)Понятное дело что будем спрашивать. Но это значит что круг будем тратить на расспросы.

Да. Если нужно - будем тратить на расспросы. Мы можем выяснить интересующую информацию. Поэтому если есть вопросы - смело задавай. У меня их тоже вагон.

2)Ещё раз, это предатель, а значит о его навыках командование должно знать. Будь бы он именно повстанцем согласен, спору нет, но как так выходит что командование без понятия о навыках своего же офицера?

Кстати, он ведь подкидывает какую-то мысль о том, что в командовании вроде как раскол может быть. Так что, это может быть в чьих-то интересах. И это играет нам на руку.

3)Заметь важный момент — атака летела в вас, а не конкретно в него. Т.е. точно мы не знаем кого робот хотел пристрелить

Нет, робот точно заявил о своих намерениях именно на счёт Аирлайта. Этого не достаточно?

4)Хоть один фактор который ему помешал бежать в сторону того пленника? Он сделал рывок к Доку и к Думу. Т.е. он бегал к двум персонажам минимум. Плюс он стрелял. Ещё раз — что именно ему помешало это сделать? По факту мы не смогли его подавить и связать боем, ведь он двигался.

А если тебя связать боем, ты перестанешь двигаться? Думаю, робот правильно оценил степень угрозы, но ему не хватило мозгов принять правильное решение. Жук не способен рефлексировать.

5)Вот именно с его слов.

Словам можно верить, можно нет. Что станешь делать, если ему не веришь?

А что делать вопрос хороший. Лично мой бы перс доложил бы о специфичной ситуации своему работодателю, дождался бы группу эвакуации с оборудованием уровня мобильной операционной и сдал бы своему заказчику.

Окей, тебе никто не помешает доложить о ситуации, может это было бы правильно. Поддержка в виде операционной тоже норм.
Но на моменте сдать Аирлайта заказчику уже вмешались бы те, кто не хотят его сдавать. Баргенэр, например.

[Майкрофт Дум]

Баргенэр, например.

Сына поддержит.
Сына на этот счёт в своём посте тоже подтверждал, другими словами только.

[Пустой]

2)Ну тут да, но опять же пока как воспользоваться этой картой не особо ясно. Единственное что приходить в голову это начать прокручивать частоты и искать есть ли те, кто готов вести переговоры о сепаратном мире/договоре. Но это всё что мы можем выжать из этих слов, не более

3)Верить словам врага точно не стоит.

4)Вот! Человек бы старался выжить, его бы цель была выжить, а убийство врагов была бы методом достижения цели. Но это робот, его первичная директива уничтожить противника. И явно ключевой офицер более ценная цель нежели обычные наёмники, хоть и тяжёловооруженные. Странно что он просто не пошёл в самоубийственную атаку против офицера. А думать что такая сложная машина тупая... опять же. Там технологии уровня даже не на нано, а фемто.

5)А вот ту вопрос на что мы готовы, чтобы его допросить

6)...Что переливается в конфликт игроков что уже реальная проблема. Иначе бы я не поднимал этот вопрос.

[Баргенэр Дум]

3)Верить словам врага точно не стоит.

Пока на 100% не ясно, точно ли он нам враг. Потому, что ведёт он себя точно не как враг. Надо смотреть, проверять...

А думать что такая сложная машина тупая... опять же. Там технологии уровня даже не на нано, а фемто.

Факт на лицо. Машины не совершенны. И в данном случае недостаток не только к месту, но и хорошо отыгран.

5)А вот ту вопрос на что мы готовы, чтобы его допросить

Допросить - легко. Ментальная магия, артефакт, способы есть... Но это сразу имеет последствия. Да, это вопрос доверия, пока есть доверие к нему он может отвечать доверием к нам, но шанс такой только один.
Считаю пока наименее желательным вариантом вести именно допрос, пока Аирлайт охотно идёт на контакт или не доказано что он точно врёт или хочет нам навредить.
Поэтому пока с помощью доверия можно пытаться контролировать ситуацию без применения каких-то особых способов или средств. Потом - увидим. Будет сложнее воткнуть нож в спину, когда есть подозрения об этом, поэтому я не говорю, что ты точно не прав, ведь ты точно можешь оказаться прав, но сейчас мы не можем знать точно, но можем легко усугубить ситуацию.

6)...Что переливается в конфликт игроков что уже реальная проблема. Иначе бы я не поднимал этот вопрос.

Да, и это резонно.
Майкрофт уже высказался в мою пользу.
Если @Чи-Бин @Озаль Майнкаль захотят тоже высказаться, их голоса тоже учтём, и так решим.
Голосование устроит?

[Озаль Майнкаль]

Голосование устроит?

Я дархат простой. Что решит лидер нашей спонтанной группы, то делать и будем. *пожимает плечами*

[Пустой]

1. Про слова врага - это относилось к роботу. Думаю он точно был враг

2. Ну... Опять же, мы предполагаем что машина глупа, которая будет потехнологичнее всего что у нас есть? Странно что в передовую машину запихнули столь простые мозги. А если эти мозги действительно передовые по меркам той империи, то, значит, настало время хака для их флота так сказать.

3. Тут как ты хочешь чтобы я тебе ответил - метагеймово или логично?

4. Проблема куда серьёзнее. Это не моё желание. Это цель поставленная персонажу. У него задание и он должен выполнить. Не было ни одной предпосылки предать ему начальство.

[Чи-Бин]

Ух, я тут глазами пробежался... Хрена у вас тут дискуссия вышла, пока я спал. Немного сложно уследить за вашими мыслями и точками зрения.

Но если вам интересно что я скажу по этому поводу... У меня есть предложение схожее с вашими в некоторых моментах.
Со стороны наёмника логично поступить следующим образом:

"На счёт Аирлайта"

Аирлайт в любом случае может быть полезным информатором, будет он врагом или нет - не важно. Пусть даже я склоняюсь к тому, что нам угрозы он не представляет, будет логично предать его в руки дознавателя. Предварительно стоит вызвать на место отряд медиков для анализа состояния пациента и, при надобности, удаления "паразита" на месте.

Я могу лично осмотреть пленника и определить степень угрозы его жизни. Если угроза будет не слишком высокой, его можно будет отправить в полноценный госпиталь. Паразит вряд ли будет являться каким либо маячком телепортации. Во-первых, паразит наверняка не выглядит слишком габаритным, раз уместился в теле человека. Тем более, для выполнения функций маячка потребуется присутствие поблизости боевой баржи (или что там у вас) рядом с местом высадки. А это и так гарантирует серьёзные проблемы для города. С тем же успехом Татлих мог бы просто бомбардировать с орбиты все важные для сопротивления структуры, вместо засылания казачков с жуками. (Ну и, чтисто логически, я не верю что Энтропию нужен такой мув))

Кароче, просто свяжите его и вызывайте инквизитора с хорошим уровнем владения ментальной магией, он ему язык развяжет. Вместе с ним наряд официо медикус, они из него кибернетических глистов повытаскивают и дело с концом. Если получится, пока едет наряд сами его допросим при помощи ментальной магии. А с учётом его намерений сотрудничать дело будет ещё проще.


Что касается Жука, разумно будет вызвать спец транспорт на вроде тягача. Пусть местные кулибины увезут проклятую машину и разберутся в её устройстве, как только она починется до уровня в котором её транспортировка будет безопасна. Вместе с машиной могут и шатл забрать, пусть попути починится. Информация о начинке нового робота и его уязвимостях может быть полезна сопротивленцам. Как и в случае с Аирлайтом, мы можем предварительно изучить трофей самостоятельно, для поиска уязвимостей что облегчат борьбу с сородичами жука позднее. Техножречество будет в восторге. Если сейчас перемещать жука нельзя, вызовем спец транспорт с техниками, пусть посмотрят и понаблюдают на месте. Как машина разберётся с ремонтом, тогда и увезут.

Весь отряд может отправиться вместе с конвоем в город из которого наш путь и начался. Там восстановим силы, доложимся командованию, сбагрим хабар вместе с пленником и отправимся в новую эксплораторскую миссию, на поиски корабля Татлиха.

А до этого, думаю, действительно стоит разбить лагерь и дождаться все необходимые силы. Правда, есть риск что колонну может заметить враг, но тут уже сами думайте, я предпочитаю по возможности использовать доступные силы союзных войск.

Так же считаю правильным разговорить Бобра. Уж извини, @Пустой , но ты фигура крайне мутная. Думаю дознователь и с тобой будет рад познакомиться. Не в обиду)


Ну в целом и всё. Ну думаю что стоит усложнять себе жизнь бесконечной демогоией. Я хочу экшона и техноереси. >: D

[Баргенэр Дум]

Тут как ты хочешь чтобы я тебе ответил — метагеймово или логично?

Давай логично для твоего персонажа.
Для моего было логично дать шанс из-за его характера. Да и видения ситуации примерно как "враг моего врага - друг"

Проблема куда серьёзнее. Это не моё желание. Это цель поставленная персонажу. У него задание и он должен выполнить. Не было ни одной предпосылки предать ему начальство.

Можешь скинуть сюда какая ему цель была поставлена? Что я нашёл:

Цель официальная — помощь местным от лица наемнической гильдии "Вечное братство". Цель фактическая — сбор наиболее редких и сохранившихся экземпляром иномирных боевых юнитов в этом регионе. Тебе будет предоставлен артефакт, в который ты сможешь запечатать десять таких роботов.

И как Аирлайт входит в эти цели?

[Энтропий]

Пустой, Баргенэр Дум, Чи-Бин, Озаль Майнкаль, Майкрофт Дум, в чем у вас там затык, может я помогу?

[Баргенэр Дум]

Энтропий, У нас вышло что, судя по обсуждению, Пустой сдал бы Аирлайта заказчику, с чем я не согласен (из уже отыгранного отношения персонажа). Это могло бы привести к конфликту, потому сейчас обсуждается.
Но основная суть вопроса у меня была в том, как бы мы вытащили паразита. Либо хирургическим путём, либо перепрограммировав его и заставить выйти. При том, что точно не известно как именно его программировать, есть идея попробовать магию.
Ну и остаться лагерем на месте или вернуться в город - тоже задумался. Можно было бы вернуться, а для лагеря рассматриваю вариант создать пространственный карман достаточно больших размеров и надеяться, что не схлопнется через время.
Да и ещё не всё узнали чисто по игре, потому наверное будет ещё целый круг на разговоры, я думаю.
На счёт остального, полагаю, было просто обсуждение. В основном, я привлёк внимание участников чтоб мб услышать ещё предложения как будем действовать, но получилось что получилось.

[Пустой]

Пустой, Баргенэр Дум, Чи-Бин, Озаль Майнкаль, Майкрофт Дум, в чем у вас там затык, может я помогу?

Ну вот смотри. Доку исходя из миссии требуется сдать робота и пленника заказчику, что идёт в разрез с планами других. Плюс из-за того что не повезло с автосбросом маскировки прямо рядом с командой они в целом и Дока хотят отправить на допрос что совсем не идёт в планы Дока.

[Пустой]

Баргенэр Дум, а всё просто. Это офицер который явно имеет весьма серьёзные познания во вражеской техники. Плюс зачем Пустому ещё плодить свидетелей? В идеале он вообще должен был помогать из тени с заданием, но нет, Ли влился в компанию наихудшем образом (ну разве что дружеский огонь мог быть куда хуже), так он учитывая отношение к нему в ходе диалога вполне так понимает что могут запросто также отдать на допрос.

[Пустой]

Пустой, Баргенэр Дум, Чи-Бин, Озаль Майнкаль, Майкрофт Дум, в чем у вас там затык, может я помогу?

Плюс от себя добавлю ещё пару моментов вызывающие у нас расхождение. Тот же ремонт робота требует удержание робота в течении 24 часов у корабля, что явно идёт в разрез с идеей идти в город. Ну и плюс учитывая уровень врагов то встаёт сам вопрос о фундаментальной миссии. Корабль проще найти воздушной разведкой, куда быстрее чем нам ходить ногами, а огневая мощь противника намекает что попросту сотрут в порошок. А что до попыток маскировки то итог был виден в начале квеста. Они её спокойно снимают.

[Баргенэр Дум]

Плюс зачем Пустому ещё плодить свидетелей?

Можно договориться, чтобы свидетели не распространялись о нём. Иногда достаточно просто попросить. Или это противоречит персонажу?

В идеале он вообще должен был помогать из тени с заданием, но нет, Ли влился в компанию наихудшем образом (ну разве что дружеский огонь мог быть куда хуже), так он учитывая отношение к нему в ходе диалога вполне так понимает что могут запросто также отдать на допрос.

Вход получился не гладкий, согласен, были трения х)
Но можно посоциалить эти моменты и улучшить отношение. В любом случае, лично Барг не отдаёт на допросы без причины. А Пустой помог, это плюсик в карму, я считаю

Тот же ремонт робота требует удержание робота в течении 24 часов у корабля, что явно идёт в разрез с идеей идти в город.

Идея идти в город не принципиальная, можем разбить лагерь у корабля.

[Пустой]

1)У него отсутствует такое понятие как доверие, да и уж предателям особо он не доверяет. Но намёк понял, раскрою этот момент дополнительно в посте чтобы была понятная логика перса

2)Опять же как? Док это далеко не самый лучший переговорщик

3)Просто этот как раз у пукнту принятия решений.

[Баргенэр Дум]

Пустой, окей, звучит резонно.
Я подумаю. У самого есть предложения?

[Пустой]

Пустой, окей, звучит резонно.
Я подумаю. У самого есть предложения?

ну вообще я считаю что тут спокойно ГМ может вырулить ситуацию. В конце концов он у нас очень талантливый и шикарно направляет сюжет. было лишь важно заранее обозначить потенциальную проблему, вот и всё.

[Энтропий]

Баргенэр Дум, Пустой,

Ну вот смотри. Доку исходя из миссии требуется сдать робота и пленника заказчику, что идёт в разрез с планами других. Плюс из-за того что не повезло с автосбросом маскировки прямо рядом с командой они в целом и Дока хотят отправить на допрос что совсем не идёт в планы Дока.

Про биологических пленников Доку не говорили, к тому же артефакт не сумеет в себе держать живой объект, НПЦ там просто помрет ))) но так-то ты прав, его наниматель может заинтересоваться, конечно, таким кадром) а может и нет, ХЗ его знает)

Плюс от себя добавлю ещё пару моментов вызывающие у нас расхождение. Тот же ремонт робота требует удержание робота в течении 24 часов у корабля, что явно идёт в разрез с идеей идти в город. Ну и плюс учитывая уровень врагов то встаёт сам вопрос о фундаментальной миссии. Корабль проще найти воздушной разведкой, куда быстрее чем нам ходить ногами, а огневая мощь противника намекает что попросту сотрут в порошок. А что до попыток маскировки то итог был виден в начале квеста. Они её спокойно снимают.

Тут я особо проблем проблем не вижу) можете разделиться, все равно поход в город отыгрывать я не планирую, просто время промотаем )))

ну вообще я считаю что тут спокойно ГМ может вырулить ситуацию. В конце концов он у нас очень талантливый и шикарно направляет сюжет. было лишь важно заранее обозначить потенциальную проблему, вот и всё.

если честно, я вообще не до конца не понимаю с чем там затык)
Вот Пустого наняли, чтобы собрать робота. За чем ему проблемы с мясным мешком (нпц)? х) это не его война ахаха
Часть идет в город и описывает свои цели там)
Пустой может остаться с роботом)
я одним кругом замыкаю событие и проматываю время и в моем посте уже будет типа "встретились через 24 часа и робот цел" )
дальше ищите других роботов и главный корабль)
имея на руках своего робота свой среди чужих, чужой среди своих можно многое сделать)

но я могу ошибаться по части планов персонажей) поэтому вы сами решаете куда двигать сюжет))) я подхвачу вас)

[Пустой]

Энтропий, вот тут и момент что он на руках держит классный актив для нанимателя - того, кто в этих технологиях так или иначе разбирается. Будет странно что он им не заинтересуется и думать что тот не сможет отправить от себя группу извлечения для него ну.. странно.  Вроде он как серый кардинал на задворках звёздной системы, а если не может организовать столь простую задачу то говорит о многом.
И что куда важнее. С наративной точки зрения мне как игроку очевидно что расчёт идёт от того что за счёт грамотной игры от робота мы должны что-то сделать на корабле и при чём это окажется крайне важным. Но вот если смотреть с позиции персонажа - есть где-то корабль с которым они физически ничего толком не смогут сделать (это ведь лишь один робот), там очень опасно, легко найти бесславную смерть, по сути, ни за что. И при этом задача-то выполнена. Робот захвачен. Да мало что захвачен. Целый работающий робот.

[Энтропий]

Пустой, опять же, мы сейчас говорим не про "странно", мы говорим про персонажа. Только тебе решать, что для персонажа странно, а что нет. У меня бывали схожие ситуации в квестах, одни игроки решали, что их персонажу не надо лишние телодвижения и лишние траты усилий. Тем более "выхлоп" неизвестен. А повозиться придется с НПЦ, чтобы его пленить. Ты считаешь, что НПЦ ему надо. Тут нет верного и не верного, каждый решает сам.  :D Два варианта для меня одинаково приемлимы и логичны.

И при этом задача-то выполнена. Робот захвачен. Да мало что захвачен. Целый работающий робот.

Ну, вот видишь, для Пустого логично вообще покинуть квест, так как "свою работу он выполнил"  :D но может, есть какие-то варианты придумать персонажу обоснуй играть дальше? И никто лучше тебя это не сделает)

[Пустой]

В том и проблема что жутко хочется играть дальше, но ему, условно, нужен мотиватор для этого. Условный новый приказ, переменная, причина и так далее. А тут я могу лишь уповать на вас на ГМа, потому мне кажется будем всем обидно если расчётливый персонаж внезапно превращается в альтруиста на ровном месте. Вопрос тут скорее вот какой - будет ли что ещё писать Доку Наниматель, сообщать? Изначально таким я видел план по тому как уронить флот на землю, но я как понял эта мысль не особо зашла вам.

[Энтропий]

В том и проблема что жутко хочется играть дальше, но ему, условно, нужен мотиватор для этого. Условный новый приказ, переменная, причина и так далее. А тут я могу лишь уповать на вас на ГМа, потому мне кажется будем всем обидно если расчётливый персонаж внезапно превращается в альтруиста на ровном месте. Вопрос тут скорее вот какой — будет ли что ещё писать Доку Наниматель, сообщать? Изначально таким я видел план по тому как уронить флот на землю, но я как понял эта мысль не особо зашла вам.

Давай обсудим ) Если наниматель скажет оставаться с группой, обеспечить выживание Аирлайта, найти корабль и передать его координаты, это подойдет? ))

Изначально таким я видел план по тому как уронить флот на землю, но я как понял эта мысль не особо зашла вам.

чтобы ты понимал, у меня кроме этой ветки, еще четыре эпизода в рамках этого сюжета, борьба с врагом уже отыгрывается другими ) вероятность, что я буду вести сюжет в сторону космовойны почти нулевая ) только при условии, что все захотят) но даже так я ХЗ что там играть но я придумаю, если надо, но точно это будет не так, как видят игроки  :D

[Пустой]

Давай обсудим ) Если наниматель скажет оставаться с группой, обеспечить выживание Аирлайта, найти корабль и передать его координаты, это подойдет? ))

чтобы ты понимал, у меня кроме этой ветки, еще четыре эпизода в рамках этого сюжета, борьба с врагом уже отыгрывается другими ) вероятность, что я буду вести сюжет в сторону космовойны почти нулевая ) только при условии, что все захотят) но даже так я ХЗ что там играть но я придумаю, если надо, но точно это будет не так, как видят игроки

А вот это уже весомая причина. Если к примеру Нанимателя прямо скажет что Аирлайт нужен живым в нужном место это уже кардинально всё меняет.
Что до войны так я и не прочь как раз помочь в выигрыше войне, а то пока как-то опосредованно вообще от всех решает уж прям совсем локальную причину. Почему бы не повысить аппетиты группы? Но тут уже жду мнения остальных.

[Энтропий]

Что до войны так я и не прочь как раз помочь в выигрыше войне, а то пока как-то опосредованно вообще от всех решает уж прям совсем локальную причину. Почему бы не повысить аппетиты группы? Но тут уже жду мнения остальных.

Концепция квеста у меня расписана) сейчас я не смогу вам воткнуть туда спасение всего мира) в данном сюжете речь идет о спасении региона)))

А вот это уже весомая причина. Если к примеру Нанимателя прямо скажет что Аирлайт нужен живым в нужном место это уже кардинально всё меняет.

без "б") считай что сказал)

[Баргенэр Дум]

Почему бы не повысить аппетиты группы? Но тут уже жду мнения остальных.

Аппетиты всегда были таковы, что


А вообще, если бы всё шло к уходу Пустого, его можно было бы нанять самим. Хоть номинально мы его почти не знаем.

[Энтропий]

А вообще, если бы всё шло к уходу Пустого, его можно было бы нанять самим. Хоть номинально мы его почти не знаем.

тоже шикарный вариант  :yep:

[Майкрофт Дум]

Зачем раздувать цель в данной ветке до масштабов.... хз каких? =_= За. Чем.
И наша "локальная причина" тоже может помочь в выигрыше войны..... Там чуть ли не весь Аркхейм чёт делает для этого, всё важно. Или главное навалять космофлоту, а планету, куда упал один из кораблей с опасными машинами, пусть дербанят? .....

Рофт как персонаж в это ввязался именно потому что идёт угроза его родному дому.... И потенциально может быть так, что любой, кто мешает выполнению цели, сам станет целью =_=

[Энтропий]

Зачем раздувать цель в данной ветке до масштабов.... хз каких? =_= За. Чем.
И наша "локальная причина" тоже может помочь в выигрыше войны..... Там чуть ли не весь Аркхейм чёт делает для этого, всё важно. Или главное навалять космофлоту, а планету, куда упал один из кораблей с опасными машинами, пусть дербанят? .....

Рофт как персонаж в это ввязался именно потому что идёт угроза его родному дому.... И потенциально может быть так, что любой, кто мешает выполнению цели, сам станет целью =_=

полностью поддерживаю)

[Пустой]

Зачем раздувать цель в данной ветке до масштабов.... хз каких? =_= За. Чем.
И наша "локальная причина" тоже может помочь в выигрыше войны..... Там чуть ли не весь Аркхейм чёт делает для этого, всё важно. Или главное навалять космофлоту, а планету, куда упал один из кораблей с опасными машинами, пусть дербанят? .....

Рофт как персонаж в это ввязался именно потому что идёт угроза его родному дому.... И потенциально может быть так, что любой, кто мешает выполнению цели, сам станет целью =_=

Важный момент. Для вашего персонажа это лично ваше. А вот Пустой спокойно мыслит категориями что выгодно в рамках всей войны, являясь вообще Абсолютным наемником (т.е. в мире нет ни одно места, который может вызвать личное желание защищать, тут для него все чужие). Не мало произведений изучают тематику "Глобально против локальное" и как по мне было бы интересно поднять проблематику данного вопроса.
Но сейчас я нахожу важным показать что вообще стоит на кону, ведь отправить 4 рядовых наёмника на какое-то задание скорее показывает её низкую важность (если не указано обратное). Тут пока что нет тропа "лучшие из лучших" да и быть не может. Так что считать что вот серьёзный ущерб планете может нанести один упавший корабль пока сложно говорить. Пока что в глобально плане мы имеем что 4 наемника средней руки могут уверенно победить передового робота. А это речь не шла о бронетехнике, авиации и артиллерии которые защитники планеты могут пригнать. Потому что если ставить вопрос "Уничтожение всего флота или добивание упавшего корабля" то пока что для стороннего зрителя ясно что будет более важным (но это не отменяет ни в кочем случае личных причин).

[Пустой]

Концепция квеста у меня расписана) сейчас я не смогу вам воткнуть туда спасение всего мира) в данном сюжете речь идет о спасении региона)))

без "б") считай что сказал)

А ну и да, я как игрок всё понимаю, просто я озвучиваю и позицию персонажа, чтобы его выходки и поступки не было как снег на голову, а события имели предпосылки так случиться, чтобы причины изменения планов/поведения Дока не выглядели искусственными.

[Баргенэр Дум]

Важный момент. Для вашего персонажа это лично ваше. А вот Пустой спокойно мыслит категориями что выгодно в рамках всей войны, являясь вообще Абсолютным наемником (т.е. в мире нет ни одно места, который может вызвать личное желание защищать, тут для него все чужие). Не мало произведений изучают тематику "Глобально против локальное" и как по мне было бы интересно поднять проблематику данного вопроса.
Но сейчас я нахожу важным показать что вообще стоит на кону, ведь отправить 4 рядовых наёмника на какое-то задание скорее показывает её низкую важность (если не указано обратное). Тут пока что нет тропа "лучшие из лучших" да и быть не может. Так что считать что вот серьёзный ущерб планете может нанести один упавший корабль пока сложно говорить. Пока что в глобально плане мы имеем что 4 наемника средней руки могут уверенно победить передового робота. А это речь не шла о бронетехнике, авиации и артиллерии которые защитники планеты могут пригнать. Потому что если ставить вопрос "Уничтожение всего флота или добивание упавшего корабля" то пока что для стороннего зрителя ясно что будет более важным (но это не отменяет ни в кочем случае личных причин).

То есть, дать противнику выполнить задачу, какой бы она ни была, вообще не важно?
Даже если не думать о Сабаоте как о доме, разве не зависит от усилий каждого та небольшая победа, которая вместе с другими составит одну большую?
Может, суть не в количестве, а в качестве? Пока другие силы самообороны занимаются тем, что не входит именно в наш театр действий, мы тоже вносим свою часть?

[Баргенэр Дум]

Абсолютным наемником

ТОЛЬКО СИТХИ ВСЁ ВОЗВОДЯТ В АБСОЛЮТ

сорь за оффтоп х)

[Пустой]

То есть, дать противнику выполнить задачу, какой бы она ни была, вообще не важно?
Даже если не думать о Сабаоте как о доме, разве не зависит от усилий каждого та небольшая победа, которая вместе с другими составит одну большую?
Может, суть не в количестве, а в качестве? Пока другие силы самообороны занимаются тем, что не входит именно в наш театр действий, мы тоже вносим свою часть?

Да вот как раз именно такие моменты и изучает вопрос "Глобальное против локального". И при этом нельзя дать правильный ответ  на этот вопрос. Лазутчик решил убить вместо офицера генерала. ведь ему подвернулась такая возможность? История может повернуться как в пользу такого решения, так и против. если окажется что именно решения этого "блеклого" офицера приведут врага к победе. А снять солдат с охраны госпиталя, оставив тот на растерзание врагу, но отправить силы, чтобы захватить в плен вражеского царя и награждаемых генералов и так выиграть войну? В этом и прелесть вопроса что он не даёт чёткого ответа, а лишь различные взгляды на него и в этом как раз есть и прелесть истинного конфликта персонажа, ведь до конца не знаешь кто окажется прав.

Конкретно по этому случаю если мы даём врагу выиграть сражение, взамен на выигрыш в войне (условно) - то почему и нет? Тут можно много спекулировать об жизнях людей, о том что важнее. защитить сейчас 10 человек, или уберечь от войны 1000 и так далее.

[Баргенэр Дум]

Да вот как раз именно такие моменты и изучает вопрос "Глобальное против локального". И при этом нельзя дать правильный ответ  на этот вопрос. Лазутчик решил убить вместо офицера генерала. ведь ему подвернулась такая возможность? История может повернуться как в пользу такого решения, так и против. если окажется что именно решения этого "блеклого" офицера приведут врага к победе. А снять солдат с охраны госпиталя, оставив тот на растерзание врагу, но отправить силы, чтобы захватить в плен вражеского царя и награждаемых генералов и так выиграть войну? В этом и прелесть вопроса что он не даёт чёткого ответа, а лишь различные взгляды на него и в этом как раз есть и прелесть истинного конфликта персонажа, ведь до конца не знаешь кто окажется прав.

Конкретно по этому случаю если мы даём врагу выиграть сражение, взамен на выигрыш в войне (условно) — то почему и нет? Тут можно много спекулировать об жизнях людей, о том что важнее. защитить сейчас 10 человек, или уберечь от войны 1000 и так далее.

Замечу, что всё нужное и возможное и так делается. Это было ещё в вводной описано.
Как раз результатом этого и стала нынешняя ситуация, иначе всё было бы совсем по-другому.

[Пустой]

Замечу, что всё нужное и возможное и так делается. Это было ещё в вводной описано.
Как раз результатом этого и стала нынешняя ситуация, иначе всё было бы совсем по-другому.

По сути в некотором смысле всё сводится к делеме вагонетки как бы иронично это не было.  А ситуация да, понятное дело что сотни таких группы как наша выполняет мелкие задачи по типу нашей. Вопрос лишь в том - что будет делать наши персонажи если внезапно узнают что могут победить в войне, пожертвовав успехом задания? Разве это не интересная дилемма которая поможет раскрыться персам с разных ракурсов?

[Баргенэр Дум]

По сути в некотором смысле всё сводится к делеме вагонетки как бы иронично это не было.  А ситуация да, понятное дело что сотни таких группы как наша выполняет мелкие задачи по типу нашей. Вопрос лишь в том — что будет делать наши персонажи если внезапно узнают что могут победить в войне, пожертвовав успехом задания? Разве это не интересная дилемма которая поможет раскрыться персам с разных ракурсов?

Полагаешь, отступят?
Мой точно нет. Одного того, что победа предрешена, явно не достаточно для этого.

[Пустой]

Полагаешь, отступят?
Мой точно нет. Одного того, что победа предрешена, явно не достаточно для этого.

В том и прелесть что будут разные взгляды на этот вопрос. К примеру Пустой спокойно "пожертвует" этим заданием (при условии что реально ему не важен его успех так-то) взамен на выигрыш в войне. А ведь ещё и взгляды могут меняться в зависимости происходящего во время всего этого сюжета.

[Баргенэр Дум]

В том и прелесть что будут разные взгляды на этот вопрос. К примеру Пустой спокойно "пожертвует" этим заданием (при условии что реально ему не важен его успех так-то) взамен на выигрыш в войне. А ведь ещё и взгляды могут меняться в зависимости происходящего во время всего этого сюжета.

То есть, если кто-то из нас наймёт Пустого для продолжения, он откажется?

[Майкрофт Дум]

Важный момент. Для вашего персонажа это лично ваше. А вот Пустой спокойно мыслит категориями что выгодно в рамках всей войны, являясь вообще Абсолютным наемником (т.е. в мире нет ни одно места, который может вызвать личное желание защищать, тут для него все чужие). Не мало произведений изучают тематику "Глобально против локальное" и как по мне было бы интересно поднять проблематику данного вопроса.

Да, для моего персонажа лично важно его, для вашего - его..... Без абсолютов только, ради всего святого =_=. И я обозначил, что будет на основе целей персонажа. В том числе и конфликт потенциальный =_=
 
Если бы квест был только для нашей группы или ну на две - ещё б можно было пошуршать в эту сторону. Но у нас тут веток много и сфера влияния у нас тут обозначена достаточно чётко. А учитывая, что веток много... давайте ГМа хоть пожалеем, а. Зачем перетягивать одеяло в сторону, в которую сейчас нет смысла тянуть? Флотом занимаются и без нас и это понять могут по косвенным признакам и сами персонажи (о чём просто в вводном посте говорилось, я уже не помню). Наша задача пусть и локальная, но не менее важная. Все делают свою часть, зачем лезть туда, куда нас не просили?

ведь отправить 4 рядовых наёмника на какое-то задание скорее показывает её низкую важность (если не указано обратное).

Никто никого никуда не отправлял.... Был кинут клич, на него каждый откликнулся по своим причинам (Рофта в данном случае можно не брать, он пришёл с Баргом сразу. Можно сказать, клич кинули совместно). И почему 4, если нас 5? 5й, что клич и кинул, тоже в группе, а не в кабинете штаны просиживает -3- Командир (это я в целом, но у нас всё почти негласно решилось) отряда наёмников наёмником сам быть не перестаёт.
Низкую важность тут ничего не показывает. То, что наёмники "рядовые" - тоже.

Тут пока что нет тропа "лучшие из лучших" да и быть не может.

Тропа нет, но и.... не то что "быть не может". Он тут и не был нужен =_= Тут не шло отбора "лучшие их лучших". Откликнулись - и откликнулись. Регалии не спрашивали, рекомендации тоже. Все представили сами себя и, отталкиваясь от этого, пошли на задание.

Так что считать что вот серьёзный ущерб планете может нанести один упавший корабль пока сложно говорить.

И поэтому надо переключиться на ГЛОБАЛЬНОЕ..... А на остальное пофиг. Мгм.

Пока что в глобально плане мы имеем что 4 наемника средней руки могут уверенно победить передового робота.

Оставьте глобальное в покое, глобальному уже плохо.....
4 наёмника победили В КОМАНДЕ высокотехнологичного робота. ОДНОГО. Пока что это говорит о том, что опасность реальна, но не абсолютна. И не разрозненные действия могут хорошо сработать.

Потому что если ставить вопрос "Уничтожение всего флота или добивание упавшего корабля" то пока что для стороннего зрителя ясно что будет более важным (но это не отменяет ни в кочем случае личных причин).

Да, со стороны может показаться и так. Но если есть ресурсы решить вопрос и ТАМ и ТАМ, почему не решить? Не всегда в решении каких-то вопросов нужна огромная толпа, оставляя при этом другие места без поддержки =_=
(я всё ещё не понял, чем плохи личные причины? =_= если у тебя на плите чайник с водой выпарился и есть нехилый шанс спалить дом, решай сначала проблему чайника, а потом мира во всём мире. Потому что решать вопрос глобального характера, оставшись без ничего, как-то трудновато....)

Конкретно по этому случаю если мы даём врагу выиграть сражение, взамен на выигрыш в войне (условно) — то почему и нет? Тут можно много спекулировать об жизнях людей, о том что важнее. защитить сейчас 10 человек, или уберечь от войны 1000 и так далее.

Вопрос лишь в том — что будет делать наши персонажи если внезапно узнают что могут победить в войне, пожертвовав успехом задания? Разве это не интересная дилемма которая поможет раскрыться персам с разных ракурсов?

В том и прелесть что будут разные взгляды на этот вопрос. К примеру Пустой спокойно "пожертвует" этим заданием (при условии что реально ему не важен его успех так-то) взамен на выигрыш в войне. А ведь ещё и взгляды могут меняться в зависимости происходящего во время всего этого сюжета.

Охбоги.....
Пожалуйста, хватит навязывать свой интерес. Я В ЦЕЛОМ соглашусь, да, это может быть интересно.... Но тут иначе ситуация построена. И выкручивать её, чтобы тебе вот кому-то одному интересно было, я не собираюсь. У двух персонажей в этом квесте есть чёткая цель, зачем они сюда пришли. И будет ОЧЕНЬ странно, если они, пришедшие ради защиты родного дома и собиравшиеся обороняться именно на поверхности планеты, резко всё бросят, чтобы отправиться куда-то к чёрту на рога в космос, громить флот, которым и так занимаются......
Развитие персонажа - штука нужная и полезная. Но не всегда ради неё стоит всё так выкручивать, если оно работает как работает =_= Развитие может прийти в процессе и это нормально. Развитие может прийти после. В данной конкретной ситуации развитие ради развития - натягивание совы на глобус.....

[Пустой]

Баргенэр Дум, Майкрофт Дум, господа, вопросы рязонные, равно как и претензии, но отвечу вечером, сейчас ухожу, так что прошу понять. Единственное заверю сразу, что жертвовать вашим интересом и вашими персонажами я ни в коем случае не собираюсь, это даже не обсуждается.

[Пустой]

То есть, если кто-то из нас наймёт Пустого для продолжения, он откажется?

Не сказал бы. Как минимум будет интересный отыгрыш, потому что Док не из тех кто скажет "окей, согласен". К примеру он против чтобы кто-то командовал и вокруг этого у него целая философия которую я бы не прочь раскрыть. Разумеется он будет вчитываться в каждую строчку, будет классический адвокат дьявола.

Да, для моего персонажа лично важно его, для вашего — его..... Без абсолютов только, ради всего святого =_=. И я обозначил, что будет на основе целей персонажа. В том числе и конфликт потенциальный =_=

Если бы квест был только для нашей группы или ну на две — ещё б можно было пошуршать в эту сторону. Но у нас тут веток много и сфера влияния у нас тут обозначена достаточно чётко. А учитывая, что веток много... давайте ГМа хоть пожалеем, а. Зачем перетягивать одеяло в сторону, в которую сейчас нет смысла тянуть? Флотом занимаются и без нас и это понять могут по косвенным признакам и сами персонажи (о чём просто в вводном посте говорилось, я уже не помню). Наша задача пусть и локальная, но не менее важная. Все делают свою часть, зачем лезть туда, куда нас не просили?

Опять же, как игрок я с вами солидарен и опять же, как говорил выше я уважаю как ваши пожелания, так и вашего персонажа и обсуждаем мы здесь и сейчас это по той причине чтобы сюжетно получилось уважить всех, а не прийти по итогу к ситуации "либо я, либо он"

Никто никого никуда не отправлял.... Был кинут клич, на него каждый откликнулся по своим причинам (Рофта в данном случае можно не брать, он пришёл с Баргом сразу. Можно сказать, клич кинули совместно). И почему 4, если нас 5? 5й, что клич и кинул, тоже в группе, а не в кабинете штаны просиживает -3— Командир (это я в целом, но у нас всё почти негласно решилось) отряда наёмников наёмником сам быть не перестаёт.
Низкую важность тут ничего не показывает. То, что наёмники "рядовые" — тоже.

Док не учитывая т.к. он в отряде по другой причине, но окей, сейчас это слабо что меняет. Вот и получается что 5 человек занимаются так-то общевойсковой задачей. Как ни как если планетарные силы считали бы данный упавший корабль реальной проблемой, то тут бы были и самолёты-разведчики, и артиллерийские комплексы развёрнуты чтобы накрыть корабль тут же, целые отряды штурмовиков в экзоскелетов чтобы устроить зачистку остова, оставшейся от артиллерии. Т.е. речь-то идёт сугубо о позиционировании. И эту мысль я прошу приберечь для важного момента объяснения виденья ситуации персонажем.

И поэтому надо переключиться на ГЛОБАЛЬНОЕ..... А на остальное пофиг. Мгм.

В голове Дока - да. Есть вот, к примеру, в доктринах военных такое понятие как приоритет прорыва, а тут, по сути, приоритет максимизации ущерба противнику. Он увидел окно что можно нанести куда более серьёзный ущерб противнику? Он тут же этим займётся. Потому что он считает что это куда правильнее с военной точки зрения (да я думаю вы уже давно поняли что он ничерта не командный игрок)

4 наёмника победили В КОМАНДЕ высокотехнологичного робота. ОДНОГО. Пока что это говорит о том, что опасность реальна, но не абсолютна. И не разрозненные действия могут хорошо сработать.

В том и ирония что у нас взгляд разный. Помните мы говорили про троп "лучшие из лучших" и вы резонно отметили что он не применим? Вот и получается что самая передовая модель проигрывает групке обычных наёмников. А если против таких роботов буде армия с техникой, поддержкой и куда лучшей организацией и сплочённостью? Итог сражения ясен.

Да, со стороны может показаться и так. Но если есть ресурсы решить вопрос и ТАМ и ТАМ, почему не решить? Не всегда в решении каких-то вопросов нужна огромная толпа, оставляя при этом другие места без поддержки =_=
(я всё ещё не понял, чем плохи личные причины? =_= если у тебя на плите чайник с водой выпарился и есть нехилый шанс спалить дом, решай сначала проблему чайника, а потом мира во всём мире. Потому что решать вопрос глобального характера, оставшись без ничего, как-то трудновато....)

Вот, мы говорим о разных взглядах персонажей, опять же. Сейчас подытоживая всё что я отвечал выше. Док не видит в упавшем корабле реальной даже региональной угрозой, он не видит что сама планета видит в этом корабле серьёзную проблему, за-то он видит реальную возможность нанести сокрушительное поражения врагу и высвободить огромные силы союзников на решение вот таких "мелких" проблем.

Пожалуйста, хватит навязывать свой интерес. Я В ЦЕЛОМ соглашусь, да, это может быть интересно.... Но тут иначе ситуация построена. И выкручивать её, чтобы тебе вот кому-то одному интересно было, я не собираюсь. У двух персонажей в этом квесте есть чёткая цель, зачем они сюда пришли. И будет ОЧЕНЬ странно, если они, пришедшие ради защиты родного дома и собиравшиеся обороняться именно на поверхности планеты, резко всё бросят, чтобы отправиться куда-то к чёрту на рога в космос, громить флот, которым и так занимаются......

Вот именно по этому я сейчас и поднял этот вопрос, потому что я понимаю что вам так же важно сохранить поведение ваших персонажей и так же  хотите отыгрывать именно то, что вам интересно. Именно по этому я сейчас досконально раскрываю все мысли персонажа, его мотивацию, образ мышления и виденье военного дела чтобы понятно какое/какие события могут изменить его взгляд и не ввязывать ваших персонажей в тот сюжет который вы не хотите. а ГМа неверно хвататься за голову когда увидит что я бесповоротно увожу сюжет невесть куда и как.

Развитие персонажа — штука нужная и полезная. Но не всегда ради неё стоит всё так выкручивать, если оно работает как работает =_= Развитие может прийти в процессе и это нормально. Развитие может прийти после. В данной конкретной ситуации развитие ради развития — натягивание совы на глобус.....

Увы, в том и дело что нет натягивания совы на глобус. У наших персонажей разные взгляды на происходящее. Потому что для ваших персонажей этот мир - Родина. Тут родной дом, тут друзья, жёны, дети. Им не важно что будет там, что в космосе будет сбито, к примеру, на два больше союзных крейсера, им важно прийти и обнять родных сказав "вы в безопасности, можете выходить из убежища".
А что Док? У него есть виденье что оптимальнее сохранить условных два крейсера в космосе ценою пару деревень. И нет, не потому что ему важнее сохранить огневую мощь чем жизни. Просто на крейсерах больше людей. Его мозг калькулятор в самом страшном смысле этого слова. Он тот кто без колебания переведёт стрелку в дилемме о вагонетке. перед этим опросив ещё кто как полезен для общества.

[Чи-Бин]

По сути в некотором смысле всё сводится к делеме вагонетки как бы иронично это не было.  А ситуация да, понятное дело что сотни таких группы как наша выполняет мелкие задачи по типу нашей. Вопрос лишь в том — что будет делать наши персонажи если внезапно узнают что могут победить в войне, пожертвовав успехом задания? Разве это не интересная дилемма которая поможет раскрыться персам с разных ракурсов?

Я знаю решение! :З

[video]https://www.youtube.com/watch?v=gX3ySjC8yVA[/video]

[Чи-Бин]

@Пустой , чувак, слушай, я так и не понял о какой возможности "перевернуть ход войны" ты говоришь и чего ты от нас хочешь. Типа, как то, что мы сейчас бросим нашу задачу поможет нам уложить на лопатки целый флот? Я так и не понял, с чего вдруг забив на разведку мы сейчас вдруг всех победим. Типа, какие у нас есть вариант помимо поиска разбитого корабля?

Ты можешь сказать, что конкретно такого мы можем сделать, что бы отправиться громить флот Татлиха прямо сейчас? Как это вообще связано с нашей ситуацией? Нет, тут все конечно крутые, но что бы, как ты сказал, 4 наёмника вот так просто перевернули ход войны?

"Вот что я думаю"

Я тут сижу уже второй день читаю эту эпопею и не понимаю к чему она ведёт. Все эти разговоры о флоте, бесполезности нашей задачи и вагонетках не имеют никакого смысла и ни к чему не ведут. Бесполезно загадывать на будущее в таком масштабе.

Конкретно сейчас мы на земле, а не в космосе. И не просто на земле, а в яме. Наша ситуация никак не соотносится с мечтами о победе над всем флотом и убийствах генерала вместо офицера.

В данный момент мы одержали победу над новым, мощным оружием врага, получили его в качестве трофея и захватили пленника. Мы решаем что с ними делать, а не то будем ли мы искать один корабль или уничтожать сотни.
Пустой сейчас собирается отжать у нас и трофей и информатора, что бы сдать своему заказчику, потому что это ему выгодно.
С этим вообще никто не согласен, потому что Бобёр для всех нас вообще неизвестно кто с неизвестно какими целями. И раскрывать он их не собирается. У нас нет причин доверять тебе или предавать наши трофеи сейчас. Если твоему персонажу нужен информатор и трофей, ему придётся убедить нас отдать их или попробовать забрать силой.
Если уговоры и раскрытие секретов не входит в планы Пустого, ну уж извини, план - это список того что может пойти не по плану. Если ситуация так сложилась, будь добр - подстраивайся. Это и есть смысл приключения которые ты ищешь.
В планы моего персонажа, допустим, не входил случайный "Бобер" которому нужно передать все нажитые трофеи для неизвестных ему целей.
Если для достижения цели пустому нужно переступить через себя и постараться вызвать у окружающих доверие к себе мастерством речи, разве не логично поговорить и рассказать о себе? Бесконечными разговорами в обсуждениях мы проблему не решим.

@Баргенэр Дум @Майкрофт Дум @Озаль Майнкаль @Энтропий @Пустой , ребзя, я, честно, уже заждался возвращения к игре. Давайте уже перейдём к ней и наконец продолжим? Уже скоро 5 число, а игроки ещё даже первого поста не написали.

Я сейчас предложу свой план, и мы все решим уже наконец что нам делать сейчас, хорошо? Постараюсь по короче.

"Великий [s

Суп[/s] План"]Я слышал предложение отдать круг на разговоры. Так и поступим, попутно разберёмся с намерениями Пустого. Если он решит пойти на контакт и расскажет что-то о себе, возможно мы достигнем компромисса. Допустим отдадим ему Жука взамен требуя продолжить выполнения задания с нами.
А Аирлайт останется в нашей власти, т.к. он является для нас важным информатором и в "контракте" пустого о нём ни слова. Ему нужна техника пусть забирает.

Закончив с пустым мы выясняем степень опасности паразита в голове Аирлайта для него самого и условно вырежем хирургическим путём благодаря моим и/или Майкрофта концептуальным способностям (медицина).

Потом пленника условно вяжут т.к. он тоже для нас человек загадка, допрашивают, не обязательно пытками, и мы решаем что с ним делать дальше исходя из его слов.

Мы разбиваем лагерь, ждём 24 часа для ремонта жука, залазим на него и весело катимся дальше к кораблю. Инфу о нём, кстати, так же можно попробовать вытянуть из Аирлайта.

Я считаю, что это наиболее простой вариант решения сложившейся ситуации и наиболее удобный для ведения истории. (В любом случае поход в город отыгрываться не будет)
Так у нас останутся и Жук, и НПЦ, и все будут довольны, Пустой со своим жуком для заказчика, а мы с информатором и инструментом ГМа.

А дальше загадывать рано.

И так, что скажете? :З

[Баргенэр Дум]

И так, что скажете? :З

Поддерживаю план
В любом случае, на время разговора с Пустым нам не понадобится пост ГМа, получается.

На счёт допроса, могу предложить установить ментальную связь на всю пати (кроме Пустого, он против того чтобы лезли в голову). Перед этим, договориться с Аирлайтом, мол, это вопрос установления доверия друг с другом. Мы помогаем с паразитом, а он рассказывает и позволяет заглянуть в голову, чтобы найти нужные ответы, знать наверняка что не врёт/получить подробную информацию (и помочь с переводом). Да, это будет своего рода допрос, но ему вредить не будут и память менять тоже. Если всё будет ок, можно будет считать, что он стал нам другом.

Закончив с пустым мы выясняем степень опасности паразита в голове Аирлайта для него самого и условно вырежем хирургическим путём благодаря моим и/или Майкрофта концептуальным способностям (медицина).

Господа медики, вам понадобится что-то для операции?
Ещё нужно будет выяснить как именно Аирлайт глушит паразита, чтобы помочь его глушить. Ему ведь будет предоставлена анестезия? Хотя этот момент я стал думать просто предполагая, что может понадобиться полная анестезия. Но может быть и нет, ментальной магией ведь можно заглушить боль.

@Чи-Бин респект от Майкрофта, он тоже хотел чтот такое написать. И в целом он с тобой согласен. (Дум-связь, ага :D)

[Энтропий]

Пустой, не усложняйте просто, мой вам совет) а то мы так этот квест вообще не доиграем  :D

считай, что Пустой получил тот приказ, о котором мы договаривались или (если тебе это будет уместно), наймись к Баргенэр Дум и остальным. Переделки сюжета в сторону неких ходов, что переворачивают ход войны, не рассматриваются, так как и я, и группа против. Я не знаю что там играть и что вести, концепт сюжета у меня расписан для 20 + персонажей, ломать всем малину я не буду. У вас есть свой сюжет, или тебя он не устраивает и играть ты его не будешь?

@Баргенэр Дум  @Майкрофт Дум  @Озаль Майнкаль  @Чи-Бин  @Пустой

Я полностью согласен с Чи-Бином, хватит уже уходить в странные размышления, что не имеют никакого отношения к сюжету. Жду вашу отпись  до 8 августа.

[Озаль Майнкаль]

@Баргенэр Дум Решай лидер.

[Баргенэр Дум]

Озаль Майнкаль, план уже есть

@Майкрофт Дум
@Озаль Майнкаль
@Чи-Бин
@Пустой
я сделал пост, если что добавить или поправить - говорите

[Баргенэр Дум]

Озаль Майнкаль, кроме того, я не перестану говорить, что прислушиваюсь к мнениям, потому и начинаю здесь обсуждения. Ещё бывает нужно синхронизировать действия.
Не на одних моих решениях всё держится, я считаю. Иногда и сам не знаю что делать.
Инициатива не наказуема. Хотя и сам стал лидером из-за инициативы? х)
Одним словом, приглашаю активно участвовать в целом.

[Чи-Бин]

Озаль Майнкаль, кроме того, я не перестану говорить, что прислушиваюсь к мнениям, потому и начинаю здесь обсуждения. Ещё бывает нужно синхронизировать действия.
Не на одних моих решениях всё держится, я считаю. Иногда и сам не знаю что делать.
Инициатива не наказуема. Хотя и сам стал лидером из-за инициативы? х)
Одним словом, приглашаю активно участвовать в целом.

А я вот то же главным быть хочу. У меня даже причина есть, называется МАНИЯ ВЕЛИЧИЯ >:З

Поддерживаю всеми лапами и хвостом. (А это много)

@Озаль Майнкаль , авторитетно заявляю, что тебе стоит по чаще проявлять инициативу. И в обсуждениях и в игре, все тебя хотят... Ну, то есть, текст твой. :З