[Барс Баркас Девять с Половиной]

Ну чисто мои слова

Не знаю, я не умею читать 

[Аранарх]

И часто ты таких встречал?
И что ты с ними делал? Признавайся!

Я создал Земли Охоты. ЧП помнит первую редакцию.

[Инфирмукс]

ну вот значит у нас не будет проблем))) все-таки хорошо, что я выбрала Армению х)

но когда это ещё будет х_х" я новых не открою, пока не доведу старые - это 100%
даа) я бы тоже туда слетал, но чисто посмотреть )

[Фехата]

но когда это ещё будет х_х" я новых не открою, пока не доведу старые - это 100%
даа) я бы тоже туда слетал, но чисто посмотреть )

я буду терпеливо ждать твой квест х) 

[Барс Баркас Девять с Половиной]

Я создал Земли Охоты. ЧП помнит первую редакцию.

@Инфирмукс, там, извиняюсь, посрать за углом было небезопасно 
А уж про то, что происходило в отдаленных от безопасных мест локациях вообще молчу

[Инфирмукс]

@Инфирмукс, там, извиняюсь, посрать за углом было небезопасно
А уж про то, что происходило в отдаленных от безопасных мест локациях вообще молчу

О
На Некру при Уроборосе похоже х))) ахахах
но ты же,извиняюсь, наверняка посрал?

[Инфирмукс]

я буду терпеливо ждать твой квест х)

если он вообще будет х)

[Силт]

... ты же, извиняюсь, наверняка посрал?

Наверное, скорее, просрался.

[Аранарх]

О
На Некру при Уроборосе похоже х))) ахахах
но ты же,извиняюсь, наверняка посрал?

Зато, там гоблины были самой частой причиной смерти игроков вообще. До сих пор люблю этих маленьких зелёных ублюдков.

[Твиньч]

@Аранарх,

Давай я попробую еще раз прояснить свою точку зрения и как-то очертить поле нашего обсуждения, а заодно сказать, в чем моя проблема с этой дискуссией.

Считаю ли я, что есть какой-то неправильный или паршивый в своем качестве способ играть в ролевые? Да, считаю, что он есть. Как и можно плохо писать художественные тексты. Как и можно плохо играть на музыкальном инструменте. Как и можно делать плохо любые вещи, требующие от тебя определенных навыков.

Играть и водить игры – такой же навык.

У меня нет задачи кого-то унизить или задеть. Если какие-то мои размышления звучали именно так, то прошу прощения. За что я точно не буду просить прощение, так это за намеренное или ненамеренное обобщение, когда из мысли «у игры есть жанр, сеттинг, тема и идея, и я бы хотел, чтобы все пришедшие играли именно в это» делают примитивное «ты выкидываешь людей без суда и следствия за ИДЕЮ». Прочитайте еще раз, что я имею ввиду. Ну, или переспросите без выводов в молоко.

Я ни в коем случае не буду лезть за чужой стол и рассказывать, как и кому надо играть. Вот это уже и правда некорректно, и у каждого Мастера своя территория, куда не надо лезть без позволения и прямого запроса. Все мои размышления, взгляды на вещи, ультиматумы и принципы касаются исключительно моих игр и моего стола.

Я зайду на еще один круг, попробую максимально развернуто ответить. Только я попрошу, Аранарх. Ну заканчивай ты играть в типа Немезиду, санитара леса и манипулировать контекстом.

Аргументы?

В моем понимании, нормальная заявка на действие игрока делается, исходя из его четкого понимания, чего хочет достигнуть персонаж и какими методами. Это не про коробку конфет и сюрприз в каждой пачке. Это про адекватное чувство сцены, непосредственный геймплей и сохранение целостности персонажа.

Плюс, это взаимодействие с Мастером, когда второму есть, что и как резолвить.

То, что она тебе не нравится, не делает ее говеной)

Нет, она говеная и манипулятивная. Ты буквально говоришь, что, вот, знаешь, твои игры и твой подход – ограниченный и пустой внутри.

Но ты же сам говоришь, что готов автокатапультировать игрока, который предложит тебе вариант замочить сюжетного нпс xD

Или ты готов доверить свой сюжет только тем, кто мыслит как ты, но чуть чуть иначе?

Зачем ему это делать? Я повторюсь, за столом собралось n-ое количество людей, которые хотят поиграть в ребелов под началом харизматичного и усталого вояки.

Это не про доверие своего сюжета и не про соавторство, которое применяется как отдельная практика в некоторых «нарративных» ролевых системах, но все еще является специфически подходом.

Я полностью доверяю своим игрокам в решениях, в выборе персонажа, в прописывании мотиваций, в самой игре. Просто среди них нет людей, которые хотят намеренно ломать все вокруг с единственной мотивацией «лол, мне так весело, а ты, Мастер, пляши и думай, как это менеджить».

Аргументы?

Какие аргументы? На то, что мои тейки никак не касаются страха потери контроля? Ну ты серьезно? Ты буквально берешь и приписываешь мне группу эмоций и говоришь, мол, ВОТ В ЧЕМ ДЕЛО.

Не делай так, пожалуйста.

Как только ты прекратишь объявлять все, что тебе не нравится или что ты не понимаешь говном, нищетой, неадекватностью, чтением жопой и прочими милыми эпитетами, то обнаружишь отсутствие паука на своей шее. Или можно просто кинуть его в ЧС и наслаждаться волшебным миром, где ты и те, кто разделяют твои взгляды крутые ролевики, а остальные пожиратели нейрослопа не существуют.

На это ответил в самом начале.

Я не телепат и не знаю, что ты имеешь в виду. Я читаю твои буквы на экране и строю свою реакцию исходя из них. Если я тебя неверно понимаю - разжуй старому, если не лень.

Ты не телепат, но рассказываешь мне, что я там думаю на самом деле.

Вот, собственно, за что я и цепляюсь. Ты принижаешь то, что тебе не нравится и то, что ты не понимаешь и обявляешь это дешёвой хуйней. Причем делаешь это систематически и громогласно.

Или есть лишь твоя точка зрения?

Нет, конечно. Сколько людей – столько и мнений.

Я не играю с людьми, которые не разделяют мой подход.

[Барс Баркас Девять с Половиной]

О
На Некру при Уроборосе похоже х))) ахахах
но ты же,извиняюсь, наверняка посрал?

Нет, меня убили какие-то рыбы в пруду. А потом я пришел в кузницу починить свой меч, который затупился после драки, а кузнец словит фатал эрор и застрелил меня из арбалета.

[Инфирмукс]

Зато, там гоблины были самой частой причиной смерти игроков вообще. До сих пор люблю этих маленьких зелёных ублюдков.

оооо знакомый вайб) и что было, когда игрок умирал?

[Инфирмукс]

Нет, меня убили какие-то рыбы в пруду. А потом я пришел в кузницу починить свой меч, который затупился после драки, а кузнец словит фатал эрор и застрелил меня из арбалета.

[Фехата]

а кузнец словит фатал эрор и застрелил меня из арбалета.

чтоб не втыкал ахахах

[Аранарх]

оооо знакомый вайб) и что было, когда игрок умирал?

Пересоздавал персонажа)

[Барс Баркас Девять с Половиной]

чтоб не втыкал ахахах

Ну я хз, если честно, это как прийти в аптеку, попросить парацетамол, а тебе в лицо из магнума стреляют. Шо то, шо то избавит от головной боли в итоге.

[Инфирмукс]

Пересоздавал персонажа)

а там были не персы игроков?

[Антараэль]

Это я вот с такой рожей был, да.

Но потом люд взбунтовался и мы послали далеко и надолго Менелвагора и стали делать куличики в этой песочнице отдельно от него. АХАХА

[Силт]

... застрелил меня из арбалета.

То есть, как я и сказал:

ВНЕЗАПНО арбалетные болты, тысячи их?

Надо полагать, скриптово.

[Барс Баркас Девять с Половиной]

а там были не персы игроков?

Там форум был на базе текстовой рпг, где по ссылочкам тыкаешь и бьешь типа. Что до персонажей, то там просто текст анкеты выложил и погнали.

[Инфирмукс]

Это я вот с такой рожей был, да.

Но потом люд взбунтовался и мы послали далеко и надолго Менелвагора и стали делать куличики в этой песочнице отдельно от него. АХАХА

звучит очень мнообещающе х)
а куличики в итоге вас сожрали? или вы их? х)

[Инфирмукс]

Там форум был на базе текстовой рпг, где по ссылочкам тыкаешь и бьешь типа. Что до персонажей, то там просто текст анкеты выложил и погнали.

аааааааааааа
понял )))

[Аранарх]

а там были не персы игроков?

Там были персы игроков, с принятыми анкетами. После смерти в Землях они могли играть где угодно этими персонажами, но не в них.

[Барс Баркас Девять с Половиной]

звучит очень мнообещающе х)
а куличики в итоге вас сожрали? или вы их? х)

Хз. Там и до этого ролеплей был не очень крутой, а после этого вообще захирел

[Инфирмукс]

Хз. Там и до этого ролеплей был не очень крутой, а после этого вообще захирел

надо было перца в куличи добавить х)

[Инфирмукс]

Там были персы игроков, с принятыми анкетами. После смерти в Землях они могли играть где угодно этими персонажами, но не в них.

аааааааааааа
понял)

[Фехата]

Ну я хз, если честно, это как прийти в аптеку, попросить парацетамол, а тебе в лицо из магнума стреляют. Шо то, шо то избавит от головной боли в итоге.

ну насколько я поняла, это скорее в какой-нить опасный район мафиози в аптеку прийти, а не просто в обычную городскую. Тогда арбалетный болт в лицо более оправдан 

[Барс Баркас Девять с Половиной]

надо было перца в куличи добавить х)

Просто некому было двигать сюжет какой-то, да и игроки более-менее нормальные покинули форум.

[Барс Баркас Девять с Половиной]

ну насколько я поняла, это скорее в какой-нить опасный район мафиози в аптеку прийти, а не просто в обычную городскую. Тогда арбалетный болт в лицо более оправдан

Это была стартовая локация, где в принципе было единственное безопасное место. Чел играл местного кузнеца и я по идее не должен был получить болт в лицо. Но что есть, то есть.

Это как ты приходишь в сталкере к Сидоровичу, а он тебя из РПГ привечает.

[Солар Блэквуд]

[Силт]

Asian difficulty level.

Если кто при трубе...

[Инфирмукс]

Просто некому было двигать сюжет какой-то, да и игроки более-менее нормальные покинули форум.

короче
беру на вооружение х)

[Фехата]

короче
беру на вооружение х)

/записала/

[Инфирмукс]

/записала/

/ записал /

[Барс Баркас Девять с Половиной]

короче
беру на вооружение х)

Арбалет?

[Фехата]

/ записал /

чувствую, с этими нашими взаимными записями квест будет своеобразным х) 

[Инфирмукс]

Арбалет?

и его тоже х)

[Инфирмукс]

чувствую, с этими нашими взаимными записями квест будет своеобразным х) 

у меня все квесты своеобразные х)
как говорится "на любителя" х)

[Барс Баркас Девять с Половиной]

и его тоже х)

>_<

[Фехата]

у меня все квесты своеобразные х)
как говорится "на любителя" х)

меня еще не было в твоем квесте)

[Инфирмукс]

меня еще не было в твоем квесте)

Ну ты вроде вроде вменяемая х)
у меня невысокие требования к игрокам х)

[Аранарх]

У меня нет задачи кого-то унизить или задеть. Если какие-то мои размышления звучали именно так, то прошу прощения

Они всегда звучат так, чего я триггерюсь то)

За что я точно не буду просить прощение, так это за намеренное или ненамеренное обобщение, когда из мысли «у игры есть жанр, сеттинг, тема и идея, и я бы хотел, чтобы все пришедшие играли именно в это» делают примитивное «ты выкидываешь людей без суда и следствия за ИДЕЮ». Прочитайте еще раз, что я имею ввиду. Ну, или переспросите без выводов в молоко

Снова принижение альтернативной точки зрения через манипулятивные словечки. То, что меня агрит. Вы все такие примитивные, используете примитивные обобщения, не то, что я, хаптьфу.

«ты выкидываешь людей без суда и следствия за ИДЕЮ»

Это буквально то, что ты делаешь. Ты выкидываешь игроков, чьи идеи не совпадают с твоими и ниже по тексту сам об этом говоришь. Не понимаю, почему ты от этого отнекиваешься.

Я зайду на еще один круг, попробую максимально развернуто ответить. Только я попрошу, Аранарх. Ну заканчивай ты играть в типа Немезиду, санитара леса и манипулировать контекстом.

НО Я ЖЕ ПАЛАДИН! Это буквально цель моей жизни!

Не, серьезно, каждый дрочит, как он хочет. Меня раздражает то, что ты систематически деклассируешь тех, кто дрочит не твоим любимым хватом. Прекрати это делать и Немезиду расстреляет Джилл Валентайн из огромной членопушки.

Ну или не обращай на мое ворчание внимание, как вариант.

Или бел..так стоп, это уже не смешно.

В моем понимании, нормальная заявка на действие игрока делается, исходя из его четкого понимания, чего хочет достигнуть персонаж и какими методами. Это не про коробку конфет и сюрприз в каждой пачке. Это про адекватное чувство сцены, непосредственный геймплей и сохранение целостности персонажа.

Плюс, это взаимодействие с Мастером, когда второму есть, что и как резолвить.

И в чем я не прав? Игрок даёт заявку - хочу себе балумбу размером с Форт Нокс. Для этого, я пробирусь на синтоловый завод с магическим синтолом и соединю свой шланг с выпускным клапаном.

Концовка известна, направление пути известно.

Это про адекватное чувство сцены, непосредственный геймплей и сохранение целостности персонажа.

Ты же понимаешь, насколько субъективны оценки адекватности и чувства сцены?

Нет, она говеная и манипулятивная. Ты буквально говоришь, что, вот, знаешь, твои игры и твой подход – ограниченный и пустой внутри.

Нет. Я пытаюсь донести, что ты требуешь, чтобы игроки играли строго в контексте того, что ты считаешь приемлемым.

В этом нет ничего плохого, повторю в который раз. Но это не единственный путь. И объявлять, что этот путь адекватный, а остальные нет - некорректно и бесит павука.

Зачем ему это делать? Я повторюсь, за столом собралось n-ое количество людей, которые хотят поиграть в ребелов под началом харизматичного и усталого вояки

Потому что смерть вояки и преодоление последствий его смерти - мощный эмоциональный пласт, например.

Я полностью доверяю своим игрокам в решениях, в выборе персонажа, в прописывании мотиваций, в самой игре. Просто среди них нет людей, которые хотят намеренно ломать все вокруг с единственной мотивацией «лол, мне так весело, а ты, Мастер, пляши и думай, как это менеджить».

Иными словами, у тебя в квестах присутствует намеренная сегрегация игроков на тех, кто разделяет твой подход и на всех остальных. Тех, кто с тобой не согласен, ты за стол не пускаешь.

Согласен с выводом?

И нет, я не обвиняю и не осуждаю, в этом нет, повторюсь, ничего плохого. Это вполне себе стиль ведения квестов.

Просто не надо говорить, что только те, кто играют или водят игры в таком ключе - единственные адекватные личности, хорошо?

Какие аргументы? На то, что мои тейки никак не касаются страха потери контроля? Ну ты серьезно? Ты буквально берешь и приписываешь мне группу эмоций и говоришь, мол, ВОТ В ЧЕМ ДЕЛО.

Не делай так, пожалуйста.

Перефразирую.

Если дело не в потере контроля, то в чем? Что тебя, эээ, задевает в этой ситуации?

Ты не телепат, но рассказываешь мне, что я там думаю на самом деле.

Я предполагаю, а не рассказываю.

Омне ассертум фалсум эст, да простят меня знатоки латыни. И в этом кроется причина моего бухтежа. Ты озвучивает свои мысли так, будто считаешь себя носителем истины, а остальных... ну, ты понял.

Я не играю с людьми, которые не разделяют мой подход

Это мудрый шаг, без иронии. Сделай следующий - прекрати называть этих людей примитивными, нищими, неадекватными и т.д.

[Фехата]

Ну ты вроде вроде вменяемая х)
у меня невысокие требования к игрокам х)

вроде-вроде х)
игрок да, вменяемый, а перс вспыльчивый и жестокий
это в твоем эпике она была более менее норм, а потом шото пошло не так 

[Инфирмукс]

вроде-вроде х)
игрок да, вменяемый, а перс вспыльчивый и жестокий
это в твоем эпике она была более менее норм, а потом шото пошло не так

чего я только не видел пока водил х)
так что вряд ли меня можно уже чем-то удивить

[Аранарх]

игроки более-менее нормальные покинули форум.

Я, например

[Аранарх]

Чел играл местного кузнеца и я по идее не должен был получить болт в лицо. Но что есть, то есть.

Это как ты приходишь в сталкере к Сидоровичу, а он тебя из РПГ привечает.

Это ж Ваз был, я верно помню? Один из наших классических бомжей-убийц

[Фехата]

чего я только не видел пока водил х)
так что вряд ли меня можно уже чем-то удивить

ну да, я не претендую на что-то оригинальное, таких персов много 

[Инфирмукс]

таких персов много

а вот тут не согласен) каждый индивидуален) тем более такой как у тебя ))

[Фехата]

а вот тут не согласен) каждый индивидуален) тем более такой как у тебя ))

ну не знаю, кмк ты мне льстишь 

[Инфирмукс]

ну не знаю, кмк ты мне льстишь

Ты пришла ко мне во фракцию епт 🤣 мне этого достаточно х)