[Энтропий]

а обезвреживанием для запихивания что будет считаться без знания слабых мест? Опустить хп до определенного уровня?

И еще: кукла, получается запрыгнула на Нокта, так как мы с Сирин поднялись на нем в воздух перед киданием молний? Если он резко станет нематериальным, то не повлияет ли это на успех всех её атак? Таска, Сирин и Нокт давно знакомы и часто сражались вместе, поэтому по идее могут считывать маневры друг друга без предварительных обсуждений.

Получается, что да х)

Кукла довольно искусная в бою и сильная, уровень сложности уже как бы идет в соотношении с вашими персонажами.

[Таска]

Получается, что да х)

Кукла довольно искусная в бою и сильная, уровень сложности уже как бы идет в соотношении с вашими персонажами.

и она умеет летать, да?)

[Гуд Вин]

@Энтропий

Гуд Вин: здоровье 75%; УМИ зарядов: 0; Зарядов артефакта: 4,6,1; переброска кубика: 1.

Должно быть:
Зарядов артефакта: 4,4,1

Я полечился, а заряды не уменьшились.
Или в этом заведении пенсионерам скидки, лечат бесплатно?

[Энтропий]

и она умеет летать, да?)

нет) она умеет высоко прыгать) хотя стоп, у на картинке есть крылья, так что все возможно =D

@Энтропий Должно быть:
Зарядов артефакта: 4,4,1

Я полечился, а заряды не уменьшились.
Или в этом заведении пенсионерам скидки, лечат бесплатно?

все для тебя, мой хороший исправлено)

[Таска]

нет) она умеет высоко прыгать) хотя стоп, у на картинке есть крылья, так что все возможно =D

а еще на картинке у нее только 2 руки, требую отпилить две лишние  

[Энтропий]

а еще на картинке у нее только 2 руки, требую отпилить две лишние

вот поэтому я говорю "все возможно" х))

руби)

[Энтропий]

@Гуд Вин

[Гуд Вин]

@Энтропий
Я прошёл проверку артефакторики, но со второго раза. Считается? Результат сейчас или в посте ГМ?
Неудача (-4), Успех (6)

*послушай эльфийку @Сирин и сделай, как думаешь сам*

[Энтропий]

@Энтропий
Я прошёл проверку артефакторики, но со второго раза. Считается? Результат сейчас или в посте ГМ?
Неудача (-4), Успех (6)

*послушай эльфийку @Сирин и сделай, как думаешь сам*

давай в посте, у меня пока мозг не варит

[Энтропий]

@Сирин

Солнц, плиз, оформляй кубики в конце поста, вот так:

1. Такое-то действие - такой-то кубик
2.
3.

[Баргот]

2. Разрушающее магнитное воздействие [вязовое заклинание двух школ: пространственная магия и атакующая магия] нарушает работу механизмов. Удачная атака со стандартной сложностью подобным способом даст (-2) на все защиты куклы в этом ходу.

Это накопительные бонусы? Если и Таска, и Сирин попадут, то будет (-4)?

1. Если нанести удар по «антенне» [едва заметные выступы на кончинах рогов], то кукла получает (-2) к устойчивости на весь круг, чтобы попасть по антенне надо пройти проверку «акробатика» - сложность 21. Акробатика не тратит активных действий.

А это накопительный бонус? Если я трижды попаду и прокину акробатику, то будет (-6)? А если мы с Таской и Гудом все прокинем — (-18)?

Отдельно:
1. Теперь-то я могу вынуть уголь? 
2. Если я хочу его метнуть в основание колонны у потолка, чтобы вызвать взрыв и обвал на куклу, то это одно действие или два?


@Гуд Вин, можно же рассчитывать, что ты раскроешь слабости кукол в своем посте, чтобы на это можно было опереться? Или хочешь сыграть на стороне ученика? 

[Энтропий]

@Баргот,

неа, складываются плюсы только между 1 и 2, внутри пунктов, максимум может быть 2)

1. Теперь-то я могу вынуть уголь? 
2. Если я хочу его метнуть в основание колонны у потолка, чтобы вызвать взрыв и обвал на куклу, то это одно действие или два?

1. да)
2. не даю гарантий, что будет взрыв, но вырвать и метнуть куда-то 1 действие)

[Гуд Вин]

@Гуд Вин, можно же рассчитывать, что ты раскроешь слабости кукол в своем посте, чтобы на это можно было опереться? Или хочешь сыграть на стороне ученика? 

Я скажу вслух что-то вроде:
Вау, маэстро, какая сложная защита, можно поразить только комбинацией пространственной и атакующей. И связь через рожки. Моё почтение

[Баргот]

да, если вы их обезвредите для запихивания - можно)

Вот тут ты вроде как подтвердил, что можно обезвредить с "минимальными повреждениями". Так вот, обездвиженную трехглазую куклу в лианах уже можно паковать в пространственный карман?
Или их все же надо бить и ломать? Потому что по тексту пока выглядит именно так))

[Энтропий]

Вот тут ты вроде как подтвердил, что можно обезвредить с "минимальными повреждениями". Так вот, обездвиженную трехглазую куклу в лианах уже можно паковать в пространственный карман?
Или их все же надо бить и ломать? Потому что по тексту пока выглядит именно так))

Можно попробовать, когда здоровья останется хотя бы 5 единиц. В ином случае, результат будет отрицательным из-за наличия энергетического сопративления ) сейчас можешь элитку юзануть максимальную разве что))) без сложности)

[Баргот]

сейчас можешь элитку юзануть максимальную разве что))) без сложности)

Ты видишь у меня где-то 10 зарядов? 
К тому же сам говорил, что толку от нее не будет, и я не стал продлять за 1 единицу, хотя возможность-то была 

[Энтропий]

Ты видишь у меня где-то 10 зарядов? 
К тому же сам говорил, что толку от нее не будет, и я не стал продлять за 1 единицу, хотя возможность-то была 

не помню, чтобы я говорил про то, что толку от элитки не будет

[Барготор]

продлить можешь, но нет) не повлияет)

[Энтропий]

@Баргот, ааа, так это само собой. это вообще не та элитка (не сигиллум) - раз, и она у тебя дофига уже сделала всего за квест - два. ну, совесть имей, ну правда

[Баргот]

@Энтропий, так Сигиллума у меня и нет..?) Я и не настаиваю, в общем-то *трет ножкой* Просто ты сам сейчас про элитку заговорил

[Энтропий]

@Энтропий, так Сигиллума у меня и нет..?) Я и не настаиваю, в общем-то *трет ножкой* Просто ты сам сейчас про элитку заговорил

я понял, что сигиллум у тебя нет, и что магии у тебя нет

ну, квесты на все и квесты, что тут есть сцены, которые не легко решить =) думаешь у меня все получается в квестах? ахахах) нет)

[Баргот]

не даю гарантий, что будет взрыв, но вырвать и метнуть куда-то 1 действие)

А можем, кстати, сразу договориться? Будет или нет. Я действие в любом случае сделаю и куб кинул (Хорошо 22). Трюком пространственной магии швыряю уголек. Если он нестабилен или становится таким от пространственной магии, то по идее должно рвануть при ударе. Или хочешь после поста решать?

[Энтропий]

А можем, кстати, сразу договориться?

да тебе уже все можно, вы с @Барс Баркас Девять с Половиной можете уже даже кубики не кидать

- дай мне время, надо подумать)

[Баргот]

- дай мне время, надо подумать)

Мне, если что, просто факт наличия/отсутствия взрыва и обвала нужен для описания. Так как после этого нападу на эту же куклу в рукопашку)

А силу взрыва, объем обвала (если только ее не засыпало с концами) и получила ли кукла от этого урон предпочту на ГМ-пост оставить.

[Сирин]

@Таска тебя хилить? Или пока живём? 

[Энтропий]

Мне, если что, просто факт наличия/отсутствия взрыва и обвала нужен для описания. Так как после этого нападу на эту же куклу в рукопашку)

А силу взрыва, объем обвала (если только ее не засыпало с концами) и получила ли кукла от этого урон предпочту на ГМ-пост оставить.

1 - взрыв сильный (2 ед.)

- кидай 2 кубика атаки (гм-бросок) - модификатор 28 )

[Таска]

@Таска тебя хилить? Или пока живём?

еще один круг, думаю, проживу, так что лучше подубасить кукол)

[Баргот]

@Сирин, я нанесу по трехглазой 2 урона, останется 7 хп. Нам нужно опустить до 5 и можно пробовать ее упаковать 

[Сирин]

@Сирин, я нанесу по трехглазой 2 урона, останется 7 хп. Нам нужно опустить до 5 и можно пробовать ее упаковать 

Я бы 1 УМИ потратила на неё и две на вторую, это мне сколько надо выкинуть если у меня 23 против её 24? 

[Баргот]

Я бы 1 УМИ потратила на неё и две на вторую, это мне сколько надо выкинуть если у меня 23 против её 24?

Против 25. -1 уже посчитан, было ж 26) Тебе надо выкинуть 2 и выше на кубах, что ~37% шанс. Начни тогда с рукастой, ты же ослабить хочешь пространственной+атакующей? Будет доп. попытка на одну составляющую, если провалишь)) Трехглазую стукнешь, если сразу повезет с рукастой на двух бросках

[Сирин]

Против 25. -1 уже посчитан, было ж 26) Тебе надо выкинуть 2 и выше на кубах, что ~37% шанс. Начни тогда с рукастой, ты же ослабить хочешь пространственной+атакующей? Будет доп. попытка на одну составляющую, если провалишь)) Трехглазую стукнешь, если сразу повезет с рукастой на двух бросках

Там пиздец. -1, 3, -10. Тильтед + депрессед.

Мб переброс, а то как-то совсем нелепо выходит, прокнула только пространственная без атаки

[Гуд Вин]

неа, складываются плюсы только между 1 и 2, внутри пунктов, максимум может быть 2)

Гуд Вин путем анализа пока что понял следующее:

1. Если нанести удар по «антенне» [едва заметные выступы на кончинах рогов], то кукла получает (-2) к устойчивости на весь круг, чтобы попасть по антенне надо пройти проверку «акробатика» - сложность 21. Акробатика не тратит активных действий.

2. Разрушающее магнитное воздействие [вязовое заклинание двух школ: пространственная магия и атакующая магия] нарушает работу механизмов. Удачная атака со стандартной сложностью подобным способом даст (-2) на все защиты куклы в этом ходу.

Гуд понял, что ничего не понял. У каждой из кукол есть эти две уязвимости? Одна выброшенная акробатика подействует на обе куклы для всех игроков? Или на каждую куклу нужна своя акробатика? Каждому игроку? Каждый удар?

Аналогично с магией. Если кто-то из игроков попадёт таким дублем,  то у этой (одной) куклы будет -2 к защите, но для всех игроков?

[Энтропий]

Гуд понял, что ничего не понял. У каждой из кукол есть эти две уязвимости? Одна выброшенная акробатика подействует на обе куклы для всех игроков? Или на каждую куклу нужна своя акробатика? Каждому игроку? Каждый удар?

Аналогично с магией. Если кто-то из игроков попадёт таким дублем,  то у этой (одной) куклы будет -2 к защите, но для всех игроков?

Если я не отвечаю дольше 24 часов, пинайте меня.

Да, у каждой )

Нет, для каждой своя акробатика ) и подействует только на того игрока, кто бросает) действует на весь круг) то есть для вас это на весь пост)

в случае магии да - если кто-то попадет, то кукла получает -2 в данном ходу (до конца круга).

[Таска]

мои кубы приказали жить долго 
Неудача (-1)
Критическая неудача (-12)
Критическая неудача (-13)
Неудача (-3)
Неудача (-9)
Критическая неудача (-13)
Неудача (-6)

так что, @Сирин, все еще можешь использовать мою тушку в качестве живого щита, если не уклонишься, а Таске все равно: раной больше, раной меньше..)

[Баргот]

@Энтропий, я бы хотел тут спросить, а с куклами все хорошо? Сложность попадания по куклам 26, модификатор атаки группы колеблется вокруг 23 и ниже. Наш шанс попасть в каждом случае примерно 30%. На группу у нас 12 действий, т.е. это дпс 3,5 хп. Кукол две, не считая еще и Сиу, которую быстро вышибли благодаря критам и уязвимой точке. Это 24 хп, нам потребуется в среднем 7 ходов (читай 7 недель, читай 2 месяца) для победы. При этом у кукол 8 атак (сейчас 5, но я так понимаю временно?) с модификатором 28. При этом основная защита группы 23, моя 25. Шанс кукол попасть по Таске/Сирин 80%, по мне 70%. Дпс кукол 6 хп/ход (сейчас временно 4). За атаку нам сносят по 10%, следовательно можно приравнять это к 10 хп на человека => 40 хп на группу. То есть они нас также вынесут за 7 ходов (в норме).

Это что, финальный боссфайт?    В ходе боя мы получим урона на примерно 400% хп, сейчас у нас на группу 39 зарядов, которые в среднем лечат по 10%. Это если не считать атак с помощью магии, которые это число уменьшат)) Будет меганеловко, если мы доставим Кафферани 2 куклы, одну из которых заберет Баргот в качестве оплаты (половину). Это не говоря о том, что нам еще надо сломать подавитель телепортации или найти способ выйти за пределы радиуса его работы, а потом собственно телепортироваться.

upd. Мы вроде как можем попытаться их сложить в карман на 5 хп, что почти вдвое сократит наш бой (и трату ресурса), если это будет относительно легко сделать)) Но вот мой второй вопрос: а что для этого надо сделать? Прокинуть какую-то сложность? Тратить заряд на каждую попытку?

[Энтропий]

@Баргот, я так считал:

У вас трое 7 уровня и 1 шестого. Кукол две.

Задача повышенной сложности для персонажа 7 уровня (50 на 50): сложность 27.

- у кукол бывает дебафф и сейчас сложность 25
- анализ показал, как снизить сложность максимум на 4
- если вы опустите здоровье кукол, то и прочность будет немного снижаться

Я не вижу в данной сцене проблемы с кубиками, хотя мне не понятно, почему у @Таска так много провалов...

@Аврелия можешь глянуть?

тут группа 7 уровней (3 персонажа) и 1 персонаж шестого

прочность врага 25-26 (с возможностью снижения)
я сильно загнул сложность боя до невозможной, или просто получится сложный бой?

[Аврелия]

Прежде чем я буду вдаваться в кубики
@Баргот, вы пробовали фокусировать огонь по одной кукле, а не размазывать урон по двоим?)

По поводу Таски я вижу банальное и тотальное невезение в бросках и ничего больше. Кубы не идут, такое бывает.
В другом квесте человек может четыре раза выкинуть крит. успехи, а тут — нууу)

Но так да, с модификатором попадания +23 против КС 26 у вас примерно 31% нанести урон одним действием.
Поэтому Энтропий правильно говорит: дебаффайте их.

Если вы понизите КС куклы до 22, то у вас будет шанс попадания 56% (из которых 7% будут отведены на крит с двойным уроном).
Это по сути говоря удвоит ваш урон и позволит добить куклу за два хода при условии фокусировки огня.
А если у кого-нибудь усиливающая магия, попробуйте уговорить Энтропия накинуть кому-нибудь +1 на атаки. Если каждый сможет получить +1 на атаки, 56% превратятся в 62% (и 10% крит).

Помните, что сложный бой — это не тупое закидывание врагов кубами.

[Баргот]

Задача повышенной сложности для персонажа 7 уровня (50 на 50): сложность 27.

Эта цифра взята с потолка минимаксерского билда, где 7 уровень находится на пике своей прокачки, сделав ее максимально эффективной. Средний модификатор нашей группы 23)) Это значит, что против 27 шанс успеха 25%. Сложность вдвое выше, чем ты посчитал)

я сильно загнул сложность боя до невозможной, или просто получится сложный бой?

Сейчас мы потянем этот бой и, возможно, без рака кубов еще один похожий. При условии, что кукол можно будет убирать в карман бесплатно (трюком) через успешный бросок и действие. Либо будет какая-то сниженная сложность, чтобы трата заряда не уходила слишком в молоко. Я просто опасаюсь того, что нас ждет дальше)) По логике кукол здесь явно не 4 штуки. Это могут быть какие-то наиболее сильные модели, например. А еще Тариох может согласиться на мой ультиматум и мы разойдемся все миром хд

[Баргот]

@Баргот, вы пробовали фокусировать огонь по одной кукле, а не размазывать урон по двоим?)

Это не соответствует отыгрышу, группа не является спаянным отрядом зачистки. Будет хорошо, если мы не закончим все королевской битвой    И так вот шепотом между нами, куклы ведь тоже не фокусируют урон в одну цель))

Помните, что сложный бой — это не тупое закидывание врагов кубами.

Вопрос в логике повествования. Насколько эти куклы сильны по лору? И сколько их там по лору? Насколько этот сложный бой нужен персонажам?

[Аврелия]

Это не соответствует отыгрышу, группа не является спаянным отрядом зачистки. Будет хорошо, если мы не закончим все королевской битвой  И так вот шепотом между нами, куклы ведь тоже не фокусируют урон в одну цель))

Баргот (или как там его зовут в квесте) может просто внезапно вскрикнуть: ВОТ ЭТА КУКЛА ОСЛАБЛА, ВСЕ БЬЁМ ЕЁ
Вот)

На мой скромный взгляд, если это именно проходной бой, ХП куклам стоило бы явно сделать пониже, но у нас сообщество массово проголосовало за отсутствие централизованной системы ХП, которая была призвана стандартизовать как раз такие случаи, так что я ничем не могу помочь x)
А если это не проходной бой, то да, нужна тактика и стратегия. Дебаффайте кукол, баффайте себя, попытайтесь на время убежать от одной куклы, чтобы она вас не атаковала, попытайтесь вывести её из боя.
Попробуйте ещё атаковать стихией, к которой они могут быть уязвимы. Слово «кукла» звучит так, как будто бы она может быть уязвима к урону кислотой, если она сделана из а-ля металла, и к урону электричеством, если это более классический автоматон.

Вопрос в логике повествования. Насколько эти куклы сильны по лору? И сколько их там по лору? Насколько этот сложный бой нужен персонажам?

Это уже не ко мне вопрос)

[Энтропий]

ХП куклам стоило бы явно сделать пониже

@Баргот, @Таска, @Гуд Вин, @Сирин

да, вероятно я тут правда косякнул) сделал меньше)

[Баргот]

Баргот (или как там его зовут в квесте) может просто внезапно вскрикнуть: ВОТ ЭТА КУКЛА ОСЛАБЛА, ВСЕ БЬЁМ ЕЁ
Вот)

Можно я буду решать, что может, а что не может кричать мой персонаж?    Простити

А если это не проходной бой, то да, нужна тактика и стратегия.

Вот я и указываю на то, что по логике, бой не последний. Но потенциально может выжать все соки с группы. Все же мы говорим о вероятности победы в 50%, исходя из соотношений хп и модификаторов. Это значит, что противник нам равен и нас потрепает очень сильно.

> Насколько этот сложный бой нужен персонажам? / квест могу хоть сейчас закрыть, вообще не поврос ))

@Энтропий, я бы хотел все же квест продолжить логически, а не идти сейчас бурить пол и отступать с мыслью "Кафферани, сука, какого хуя???"))) Ну правда...

[Аврелия]

Вот я и указываю на то, что по логике, бой не последний. Но потенциально может выжать все соки с группы. Все же мы говорим о вероятности победы в 50%, исходя из соотношений хп и модификаторов Это значит, что противник нам равен и нас потрепает очень сильно.

Никто не застрахован от серии неудач.
В этом вся суть бросков кубиков, что даже проходной бой может выжать все соки из группы, если группа бросает как Таска — все броски от -1 до -10. Без претензий к Таске, конечно, у меня тоже были серии провалов x)
Вот)

Если у группы всегда всё получается и все бои идут как проходные, то зачем тогда вообще нужны кубики, верно?)

да, вероятно я тут правда косякнул) сделал меньше)

У нас просто это нигде не написано, вот в чём проблема)

[Энтропий]

я бы хотел все же квест продолжить логически, а не идти сейчас бурить пол и отступать с мыслью "Кафферани, сука, какого хуя???"))) Ну правда...

Я бы в любом случае, даже если бы никто не написал, заметил затяжное течение боя и сбой в равновесии сил через пару-тройку кругов, и начал бы менять или сложность, или опускать хп)) такое уже было в другом квесте) а вот комментарии в духе "Насколько этот сложный бой нужен персонажам?" меня ранят )) это факт)

Да, я бывает из-за новой системы косячу с уровнем ХП или сложностью к специфических навыках на проброску кубов, такое неизбежно. Можете меня смело корректировать.

[Баргот]

"Насколько этот сложный бой нужен персонажам?" меня ранят )) это факт)

Я не стремился тебя поранить 
Посыл был в том, что группа не сражается за идею. Понять для Баргота, например, что вот мы двух вытянули чудом, а тут еще 10 таких = пора валить, пока куклы и Тариох, было весело. А Кафферани прописать за то, что отправил на убой.

[Энтропий]

Я не стремился тебя поранить 
Посыл был в том, что группа не сражается за идею. Понять для Баргота, например, что вот мы двух вытянули чудом, а тут еще 10 таких = пора валить, пока куклы и Тариох, было весело. А Каффера прописать за то, что отправил на убой.

Хорошо, я тебя понял. Проехали. )
10 там не предполагалось, +- это у меня был бы практически финальный бой)

[Баргот]

Хорошо, я тебя понял. Проехали. )
10 там не предполагалось, +- это у меня был бы практически финальный бой)

Мурр. Я понимаю метагеймово какие-то вещи, но разделяю их от восприятия Баргота. Условно, я знаю, что персонаж не умрет. Но он этого не знает. Так и тут, нет возможности отступить, вражеская территория, неизвестное число противников. Поэтому я заранее решил проверить, все ли ты просчитал в этой сцене боя, пока сам бой не перевел моего персонажа в режим "искать выход, главное выжить". Что может сильно мимо предусмотренной канвы сюжета увести... чего мне бы не хотелось. А он тут основной движитель мотивации группы. Прости еще раз  *вздох*

[Энтропий]

Мурр. Я понимаю метагеймово какие-то вещи, но разделяю их от восприятия Баргота. Условно, я знаю, что персонаж не умрет. Но он этого не знает. Так и тут, нет возможности отступить, вражеская территория, неизвестное число противников. Поэтому я заранее решил проверить, все ли ты просчитал в этой сцене боя, пока сам бой не перевел моего персонажа в режим "искать выход, главное выжить". Что может сильно мимо предусмотренной канвы сюжета увести... чего мне бы не хотелось. А он тут основной движитель мотивации группы. Прости еще раз  *вздох*

все нормально, не парься, я прекрасно знаю, как могут выматывать игры, где тебе предстоит 10 раундов подряд (мы уже 3 отыграли) бить монстра и конца и края этому бесконечному аду не видно) квест с таким подходом реально никому нафиг не нужен 🤣 он вреден для психики )

Поэтому корректируйте, если первыми заметили косяк) я замечаю поздно из-за количества квестов))

[Баргот]

@Энтропий, так-с, теперь у них 5 хп и у меня снова вопрос, извиняюсь    Теперь на скольки хп можно попробовать куклу засунуть в пространственный карман? Уже можно каждую..? И как это будет работать игромеханически? Я трачу заряд и кастую пространственную магию против сложности куклы или будет своя? Это не требует ответа сейчас (круг завершили), просто прошу обозначить в ГМ-посте, посмотрев на новую ситуацию.

[Таска]

все проспал)

как говорил Гимли https://vk.com/video227260601_456240242